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Auteur Message
 Sujet du message: mur solaire
MessagePublié: 07 Mars 2014 10:55 
Administrateur
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Inscrit le: 28 Jan 2013 09:27
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Localisation: IZUBA énergies
Bonjour,

Je souhaiterais avoir l'avis d'utilisateurs chevronnés de P+C.
Est-ce que quelqu'un a déjà essayé de modéliser un SolarWall* avec P+C et si oui, de quelle manière. Il semble que la méthode de la zone fictive avec une paroi métallique fine avec renouvellement d'air contrôlé fonctionne, mais comment s'assurer de l'étalonnage de cette zone fictive ? Quelqu'un a-t-il déjà l'expérience de ce type de système solaire atypique ?

Cordialement

* SolarWall : capteur solaire à air placé en façade composé d'une tôle métallique percée de petits trous, d'une lame d'air et d'un système de soufflage, utilisé pour le préchauffage de l'air.


Stéphane Thiers
Ingénieur R&D
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
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 Sujet du message: Re: mur solaire
MessagePublié: 07 Mars 2014 14:17 
Gourou

Inscrit le: 09 Sep 2008 11:54
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Bonjour Stéphane,

Personnellement je ne me suis pas lancé là-dedans, non pas à cause des limites du modèle de transfert radiatif, mais plutôt à cause des limites du modèle d'échange thermique par convection.

En effet, le débit passant à travers influe sur le régime aéraulique de la lame d'air (augmentation de la turbulence avec l'augmentation du débit)... D'autant plus que la lame d'air est réputée de faible épaisseur dans le système Solarwall (justement pour maximiser les échanges thermiques entre le bardage micro-perforé et la lame d'air).
Conséquence : le transfert par convection varie en fonction du débit d'air, ce qui en pratique est impossible à modéliser avec P+C aujourd'hui (pas d'action possible de l'utilisateur sur les coefficients d'échange superficiel).
Ca me rappelle justement cette discussion, sur un document comparant les résultats de différentes méthodes de STD et concluant sur l'importance des coefficients d'échange superficiel sur les résultats.
Intuitivement, pour moi, les résultats ne seraient donc pas satisfaisants

Plus pragmatique, as-tu essayé de contacter Solarwall directement ?
Ils ont mis au point un algorithme pour modéliser leur système, celui-ci a d'ailleurs été intégré dans le logiciel RETScreen. Je suppose qu'ils ne rechigneraient pas à voir leur système implémenté dans un logiciel bien diffusé chez les prescripteurs français ;)
Si ça peut t'éviter de réinventer l'eau chaude...


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 Sujet du message: Re: mur solaire
MessagePublié: 07 Mars 2014 20:02 
Légendaire
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Inscrit le: 06 Juil 2007 21:31
Messages: 1742
Localisation: Enerco Conseils - Aquitaine
Nico.Naud a écrit:
Je suppose qu'ils ne rechigneraient pas à voir leur système implémenté dans un logiciel bien diffusé chez les prescripteurs français ;)
Si ça peut t'éviter de réinventer l'eau chaude...

Pas si sûr, je leur avait fait une proposition de ce style il y a maintenant 6 ou 7 ans et cela ne les intéressait pas, il disait que RETScreen suffisait bien.


Olivier Martinez
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 Sujet du message: Re: mur solaire
MessagePublié: 07 Mars 2014 21:51 
Gourou

Inscrit le: 09 Sep 2008 11:54
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Oui maintenant que tu le dis, je me rappelle de cette histoire...


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 Sujet du message: Re: mur solaire
MessagePublié: 11 Mars 2014 12:32 
Administrateur
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Inscrit le: 28 Jan 2013 09:27
Messages: 284
Localisation: IZUBA énergies
OK. Merci Nicolas et Olivier pour vos réponses.

Je me disais bien que c'était trop simple mais je n'avais pas su mettre le doigt sur cette question des coefficients d'échange surfaciques.

Moralité : pour ce type de capteur à air (comme pour tous les autres, hors serre et véranda), disposer d'un modèle plus fin ne serait pas un luxe.


Stéphane Thiers
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 Sujet du message: Re: mur solaire
MessagePublié: 21 Juil 2016 15:16 
Légendaire
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Inscrit le: 06 Juil 2007 21:31
Messages: 1742
Localisation: Enerco Conseils - Aquitaine
Bonjour tout le monde,

Solarwall vient tout juste d'obtenir un titre V. Est-ce que cela permettrait aussi de modéliser ce système, approximativement mais au pas horaire, en STD ?


Olivier Martinez
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 Sujet du message: Re: mur solaire
MessagePublié: 21 Juil 2016 15:34 
Administrateur
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Inscrit le: 28 Jan 2013 09:27
Messages: 284
Localisation: IZUBA énergies
:| Il faudra avoir l'annexe de l'arrêté pour se faire une idée sur la question. En l'état, impossible de se prononcer.


Stéphane Thiers
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