Opération de construction de plusieurs bâtiments

Posez vos questions sur l'utilisation de la RT2012

Modérateurs : Stephane_T, Ludovic_B, Régis

Répondre
Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par olivir » 03 juil. 2013 15:57

Bonjour,

Quand on a une opération unique de construction de plusieurs bâtiments, est-on obligé de faire une seule étude thermique ou est-on autorisé à faire autant d'études que de bâtiments ?

Je soulève cette question parce qu'il est parfois plus simple de scinder un projet en plusieurs fichiers Alcyone, par ex. pour gérer les différences altimétriques.

Enfin, à quand un outil d'import de bâtiment dans Pléiades pour importer plusieurs fichiers Alcyone et les regrouper dans un seul et même projet ? Ainsi, on gérerait soi-même les problèmes de masques et de différences altimétriques et on les importerait dans P+C.

Si le générateur d'attestation de rt-batiment.fr était assez malin, il saurait fusionner lui-même mais ce n'est pas le cas :x Quelqu'un a tenté de fusionner les XML ?
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par olivir » 03 juil. 2013 16:39

Après vérification sur le générateur d'attestation du site rt-batiment, on se rend compte que l'attestation d'une opération (de plusieurs bâtiments) contient une page dédiée pour chacun des bâtiments, ce qui est donc strictement équivalent à fusionner plusieurs attestations en une seule...

Chose plus étonnante : alors que l'arrêté du 18 décembre 2007 mentionnait que l'étude de faisabilité des approvisionnements en énergie concernait "les bâtiments neufs ou parties nouvelles de bâtiment ou toute opération de construction de bâtiments, dont la surface de plancher totale nouvelle est supérieure à 1 000 mètres carrés", le générateur d'attestation démontre que cela ne concerne que les bâtiments uniques de plus de 1000 m² !

Ai-je mal interpréter le terme "opération" ou il y a-t-il eu une restriction du champ d'application de cette étude ? Quelqu'un sait ? :cry:
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Caeli
Omniscient
Messages : 716
Inscription : 05 févr. 2013 18:11

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par Caeli » 04 juil. 2013 14:07

je suis également en train de me poser cette question car je vais probablement travailler sur une opération qui propose en base des lots RT et en option des lots plus performants thermiquement (maisons accolées).
Il faut donc que je fasse une étude par lot, mais si je peux me passer de refaire une étude de l'ensemble des lots ça m'arrangerai (surtout que plus personne ne vas s'y retrouver)!
Bertrand Frezet
Caeli Conseil
www.caeli-conseil.fr

vsial
Expert
Messages : 212
Inscription : 26 déc. 2010 15:41

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par vsial » 04 juil. 2013 17:18

Bonjour,

Une fiche d'application précise, en ce qui concerne les maisons individuelles, si il faut réaliser une ou plusieurs études suivant la configuration du projet.
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/doc ... tation.pdf

Vincent.

Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par olivir » 04 juil. 2013 23:21

Et pour la faisabilité, quelqu'un a l'info ?
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par olivir » 03 oct. 2013 11:12

Bonjour,

Je vous fais suivre la réponse que j'ai obtenu de rt-batiment :
rt-batiment a écrit :Bonjour,
les études de faisabilité sont bien obligatoires pour les opérations de construction de bâtiments dont la surface est supérieure à 1000m². Il s'agit donc en effet d'un abus de langage sur ce point au niveau de l'outil.
Merci de nous avoir signalé ce point.
Nous nous excusons pour cette réponse tardive.
Cordialement.
Il y a donc un bug sur leur site puisque, jusqu'ici, il était impossible de joindre une étude de faisabilité pour une opération où la surface cumulée dépassait les 1000 m² (un "abus de langage" n'est pas vraiment le bon terme donc :| ). Ils vont peut-être corriger cela maintenant que je leur ai "signalé ce point". À suivre...
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Avatar de l’utilisateur
Renaud
Administrateur
Messages : 1139
Inscription : 18 oct. 2006 17:01
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par Renaud » 03 oct. 2013 14:38

olivir a écrit :Je soulève cette question parce qu'il est parfois plus simple de scinder un projet en plusieurs fichiers Alcyone, par ex. pour gérer les différences altimétriques.

Enfin, à quand un outil d'import de bâtiment dans Pléiades pour importer plusieurs fichiers Alcyone et les regrouper dans un seul et même projet ? Ainsi, on gérerait soi-même les problèmes de masques et de différences altimétriques et on les importerait dans P+C.
C'est fait depuis hier. :mrgreen:
Dans la prochaine version, vous pourrez soit fusionner des projets différents dans Pleiades.
Soit, à l'export d'Alcyone (si vous avez utilisé le mode multi-bâtiment), tout exporter dans un seul projet.

Mais attention, s'il y a des masques dans le projet et qu'il y a plusieurs bâtiments, le moteur de calcul RT2012 mélange les masques et le résultat est différent que si on simule séparément... (ils sont au courant).
Renaud Mikolášek
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 rue Gine
34690 Fabrègues

Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par olivir » 03 oct. 2013 15:12

Oh mais ça a l'air très bien ça :)
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

jdpjav
Gourou
Messages : 360
Inscription : 27 oct. 2010 16:45

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par jdpjav » 21 mars 2019 17:43

Bonjour,
Question supplémentaire +/- proche de celle d'Olivir (que je salue !).

Pour une Opération comprenant 2 bâtiments, lorsqu'on dispose de deux saisies distinctes sur le modeleur (une par bâtiment) qui ont donné 2 attestations RT2012-PC,
- peut-on fusionner en une seule saisie pour disposer in fine d'une seule attestation RT2012 en fin de travaux ?
- et par ailleurs : une attestation finale par bâtiment est-elle recevable pour une opération, ou une attestation globale pour l'opération est-elle exigée ?

Merci d'éclairer ma lanterne dont les feux RT sont bien faiblards ...

Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par olivir » 22 mars 2019 08:54

Je n'ai pas la réponse mais je te salue aussi, jdpjav !
Ok je sors ->[]
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Avatar de l’utilisateur
Régis
Administrateur
Messages : 5190
Inscription : 21 avr. 2010 08:47
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par Régis » 22 mars 2019 10:32

jdpjav a écrit : 21 mars 2019 17:43 peut-on fusionner en une seule saisie pour disposer in fine d'une seule attestation RT2012 en fin de travaux ?
Oui. Pour cela, on fait l'export des deux saisie vers l'Editeur.
On ouvre la 1er et on fait Fichier > Importer un projet dans le projet courant.
jdpjav a écrit : 21 mars 2019 17:43 une attestation finale par bâtiment est-elle recevable pour une opération
Je pense que oui, mais je n'en suis pas sur.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES

jdpjav
Gourou
Messages : 360
Inscription : 27 oct. 2010 16:45

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par jdpjav » 22 mars 2019 10:40

Bonjour,
Merci Régis pour vos réponses.

Concernant l'attestation par bâtiment pour une opération, mes recherches sur le Net n'ont rien donné. A qui s'adresser (hors le CSTB qui va mettre "un certain temps" avant de répondre ...) ?

Avatar de l’utilisateur
Régis
Administrateur
Messages : 5190
Inscription : 21 avr. 2010 08:47
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par Régis » 22 mars 2019 11:26

A l'organisme de contrôle si vous en avez un ou éventuellement au service urbanisme de la mairie.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES

Caeli
Omniscient
Messages : 716
Inscription : 05 févr. 2013 18:11

Re: Opération de construction de plusieurs bâtiments

Message par Caeli » 26 mars 2019 08:30

A priori il y a une attestation par PC, donc si il y a eu un PC pour deux bâtiments il ne devrait y avoir qu'une attestation.
Bertrand Frezet
Caeli Conseil
www.caeli-conseil.fr

Répondre