Terre- plein:Ubat Pléiades

Posez vos questions sur l'utilisation de la simulation thermique et énergétique dynamique

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POUGET
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Terre- plein:Ubat Pléiades

Message par POUGET » 29 févr. 2008 19:10

Bonjour

J'ai remarqué que lorsqu'on est en terre-plein (TP) en contact direct avec le sol, le calcul du Ubat de Pléiades n'inclue pas les surfaces en surfaces extérieures mais en surfaces intérieures et donc ne considère pas les déperditions par ces parois. Est-ce qu'il faut systématiquement les placer en vide sanitaire ou l'extérieur?

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Renaud
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Message par Renaud » 03 mars 2008 17:51

Il ne les considères pas en effet dans le calcul du Ubat (qui est uniquement indicatif et pas du tout réglementaire).

Mais pour la simulation, il prend en compte des déperditions en partie vers le sol en prenant en compte les 10m de sol qui séparent le plancher de la température stable du sol et en partie en rajoutant vers l'extérieur.

La modélisation est détaillée dans le document PDF "Algorithme Comfie" qui est fourni avec Pleiades.

Meilleures salutations.
Renaud Mikolášek
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Manon MOREL
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Message par Manon MOREL » 08 sept. 2008 17:07

Re-bonjour,

Comment puis-je alors savoir les déperditions par mon plancher sur terre-plein ?

D'avance merci.
Manon MOREL

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Message par Renaud » 08 sept. 2008 17:30

Les déperditions sont un concept de calcul statique, ils n'ont pas vraiment de sens en simulation dynamique car les calories font des allez-retour dans le mur. C'est pour cela que cette synthèse est générée en dehors du calcul Comfie.

La déperdition devrait être SurfacePlancher x Coeff U x coefficient d'affaiblissement du sol.

Mais je ne connais pas ce coefficient. Il doit figurer quelque part dans la règlementation thermique, ce qui n'est pas ma spécialité.

Meilleures salutations
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Gaby
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Message par Gaby » 11 juin 2009 07:42

Ce qui me gêne dans la méthode Pleiades, c'est que vous ne considérez qu'un seul flux vertical entre le plancher TP et les 10 m de sol en-dessous. Qu'en est-il du flux de chaleur qui s'échappe en périphérie du plancher, car il est bien réel. Ce qui me fait dire que la différence entre 1 plancher TP isolé et 1 autre non isolé est bien plus importante que ne le laisse penser le calcul Comfie ???
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Message par olivir » 11 juin 2009 09:29

Bonjour,

J'ai l'impression, en lisant la réponse de Renaud, que P+C considère de base un flux vertical avec le sol + un flux vers l'ambiance extérieure :
Renaud a écrit :[...] il prend en compte des déperditions en partie vers le sol [...] et en partie en rajoutant vers l'extérieur.
J'ai trouvé ceci dans le manuel de P+C qui confirme la prise en compte de la température extérieure :
Manuel P+C p.32 a écrit :Dans l'onglet « Pièces et contacts » un menu déroulant situé à droite du nom de chaque paroi permet de spécifier la nature des contacts entre pièces (c'est à dire l'identité d'une paroi d'une pièce avec une autre paroi d'une autre pièce) ou un contact spécifique :
[...]
• Sol : c'est la température du sol corrigée par la température extérieure qui sera considéré dans ce cas.
La différence de flux entre un plancher sur terre-plein isolé et un autre non isolé se fait effectivement en périphérie, il faut donc - qu'on me corrige si je me trompe - la traiter par les ponts thermiques "Sol" sous P+C.
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Message par Renaud » 19 juin 2009 11:41

C'est cela.
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Message par El Niño » 19 juin 2009 11:50

Vous confirmez donc qu'il n'y aucun intérêt à isoler un plancher TP.... ????

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Message par olivir » 19 juin 2009 11:58

Bonjour,

Ce n'est pas tant qu'il est inutile d'isoler le plancher sur TP qu'il est essentiel de prendre en compte les déperditions périphériques par des ponts thermiques sous P+C.

Mais, de ma petite expérience de la STD, on voit en effet que les déperditions verticales plancher>sol sont classiquement faibles comparées aux autres.
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Message par Renaud » 19 juin 2009 14:03

Ce n'est pas inutile, mais il est vrai que dans certains cas, il peut-être préférable de profiter de l'inertie du sol pour le confort d'été car la déperdition est faible.

Meilleures salutations.
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Re: Terre- plein:Ubat Pléiades

Message par Cisco » 30 janv. 2018 16:11

Bonjour à tous

Et est-ce qu'il y a moyen de voir le contact, le type affecté en dessous d'un plancher bas en survolant celui-ci sur le plan ? Autrement dit, comment fait-on sur le plan du RDC pour vérifier si un plancher bas est sur vide-sanitaire, ou sur un terre-plein isolé en périphérie, ou non isolé ?

@ plus

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Re: Terre- plein:Ubat Pléiades

Message par Régis » 30 janv. 2018 16:22

Dans le modeleur, dans l'onglet Plan et dans la feuille Plan, on sélectionne l'outil d'affectation des contacts.
Ce qui est sélectionné dans cet outil apparait en jaune sur les parois (ou en rouge pour les parois verticales) sur laquelle ce contact est utilisé.
Voir ici dans le manuel.
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Re: Terre- plein:Ubat Pléiades

Message par Cisco » 30 janv. 2018 16:51

Bonjour

Merci pour cette réponse rapide.

Je connaissais cette possibilité mais j'espérais avoir "loupé" quelque chose, la présence d'une autre possibilité, affichant un message, un peu comme la bulle obtenue lorsqu'on survole une pièce après avoir cliqué sur "Définir les caractéristiques d'une pièce", sur la feuille Plan.
sol.JPG
Cette information, le type de contact en dessous du plancher survolé, pourrait-elle être ajoutée à cette bulle ?


Au plaisir

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Re: Terre- plein:Ubat Pléiades

Message par Régis » 02 févr. 2018 17:05

Cette demande d'amélioration a été transmise via le ticket 3875.
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