occultation sous pléiades
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occultation sous pléiades
Bonjour,
Lorsque l'on met en place des scénarios d'occultation pour des baies vitrées, ces occultations sont-elles considérées comme externes par défaut ou faut-il le stipuler ? Si oui comment ?
merci
Lorsque l'on met en place des scénarios d'occultation pour des baies vitrées, ces occultations sont-elles considérées comme externes par défaut ou faut-il le stipuler ? Si oui comment ?
merci
- Régis
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Re: occultation sous pléiades
Bonjour,
Le fait que l'occultation soit interne ou externe n'est pas à spécifier en tant que tel.
C'est à vous d'évaluer, lors de la saisie, l'influence d'une occultation en fonction du fait qu'elle soit placée à l'intérieur ou à l'extérieur.
En effet, une occultation externe de 100% de la surface de la menuiserie que l'on placerait à l'intérieur n'aurait pas la même influence.
En effet, cette occultation à l'intérieur s'échaufferait en étant exposé au apports solaires et rayonnerait à l'intérieur. Une certaine quantité des apports solaires serait alors à prendre en compte de sorte que, même si 100% de la menuiserie est occultée, l'occultation du rayonnement n'est pas de 100%.
Cordialement.
Le fait que l'occultation soit interne ou externe n'est pas à spécifier en tant que tel.
C'est à vous d'évaluer, lors de la saisie, l'influence d'une occultation en fonction du fait qu'elle soit placée à l'intérieur ou à l'extérieur.
En effet, une occultation externe de 100% de la surface de la menuiserie que l'on placerait à l'intérieur n'aurait pas la même influence.
En effet, cette occultation à l'intérieur s'échaufferait en étant exposé au apports solaires et rayonnerait à l'intérieur. Une certaine quantité des apports solaires serait alors à prendre en compte de sorte que, même si 100% de la menuiserie est occultée, l'occultation du rayonnement n'est pas de 100%.
Cordialement.
Régis Bacabara
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Re: occultation sous pléiades
merci
comment spécifier qu'une occultation est externe par exemple ?
codialement
comment spécifier qu'une occultation est externe par exemple ?
codialement
Re: occultation sous pléiades
re bonjour,
ma remarque n'est pas claire.
comment évaluer l'influence d'une occultation ??
cordialement
ma remarque n'est pas claire.
comment évaluer l'influence d'une occultation ??
cordialement
- Stephane_T
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Re: occultation sous pléiades
En STD, une occultation permet de moduler la part du rayonnement qui est effectivement transmise à la zone thermique.
Si votre occultation est externe, elle s'applique au rayonnement incident, par conséquent son effet opacifiant s'applique totalement.
Si votre occultation est interne, elle ne n'applique qu'au rayonnement transmis par votre menuiserie. D'autre part, une grande part du rayonnement transmis, même s'il est partiellement réfléchi par l'occultation, ne ressortira pas pour autant de la zone thermique. Il contribuera donc au réchauffement de l'ambiance.
En pratique, si vous voulez tenir compte du fait qu'une occultation est placée à l'intérieur, vous devez dégrader les valeurs d'occultation du scénario. Par exemple, pour une occultation totalement opaque placée à l'intérieur, au lieu de 100% vous mettrez 20% (valeur à adapter selon le dispositif en question).
Si votre occultation est externe, elle s'applique au rayonnement incident, par conséquent son effet opacifiant s'applique totalement.
Si votre occultation est interne, elle ne n'applique qu'au rayonnement transmis par votre menuiserie. D'autre part, une grande part du rayonnement transmis, même s'il est partiellement réfléchi par l'occultation, ne ressortira pas pour autant de la zone thermique. Il contribuera donc au réchauffement de l'ambiance.
En pratique, si vous voulez tenir compte du fait qu'une occultation est placée à l'intérieur, vous devez dégrader les valeurs d'occultation du scénario. Par exemple, pour une occultation totalement opaque placée à l'intérieur, au lieu de 100% vous mettrez 20% (valeur à adapter selon le dispositif en question).
Stéphane Thiers
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- Stephane_T
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Re: occultation sous pléiades
Si votre question est : comment évaluer cette dégradation de l'effet de l'occultation ? Je vous renvoie à ce document (en anglais) qui pourrait vous donner quelques réponses.
Stéphane Thiers
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- olivir
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Re: occultation sous pléiades
Merci Stéphane, excellent document en particulier le tableau !
Il donne une méthode (qu'Izuba devrait intégrer à la STD ) pour calcul le facteur d'ombre de n'importe quel vitrage avec n'importe quelle protection.
Par exemple, un store screen tissu sombre baissé derrière un double-vitrage avec un facteur solaire de 63% a un facteur d'ombre de 0,60/0.63 = 95%. Ce qui signifie que cette solution laisse entrer 95% de la chaleur du rayonnement solaire (Avec un screen clair, il bloque 50%, c'est bien mieux).
Donc si j'ai 100% d'occultation, je me retrouve avec seulement 5% * 100% = 5% d'occultation, si j'ai 50%, cela correspond à 5% * 50% = 2.5%. Est-ce correct ?!
Quelques chiffres en français :
Il donne une méthode (qu'Izuba devrait intégrer à la STD ) pour calcul le facteur d'ombre de n'importe quel vitrage avec n'importe quelle protection.
Par exemple, un store screen tissu sombre baissé derrière un double-vitrage avec un facteur solaire de 63% a un facteur d'ombre de 0,60/0.63 = 95%. Ce qui signifie que cette solution laisse entrer 95% de la chaleur du rayonnement solaire (Avec un screen clair, il bloque 50%, c'est bien mieux).
Donc si j'ai 100% d'occultation, je me retrouve avec seulement 5% * 100% = 5% d'occultation, si j'ai 50%, cela correspond à 5% * 50% = 2.5%. Est-ce correct ?!
Quelques chiffres en français :
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- Stephane_T
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Re: occultation sous pléiades
C'est bien ça !olivir a écrit :Donc si j'ai 100% d'occultation, je me retrouve avec seulement 5% * 100% = 5% d'occultation, si j'ai 50%, cela correspond à 5% * 50% = 2.5%. Est-ce correct ?!
Il faut remplacer l'occultation réelle, par une occultation "effective", plus faible.
Stéphane Thiers
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- olivir
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Re: occultation sous pléiades
Voire beaucoup plus faible : le screen intérieur sombre ou l'illusion de la protection solaireStephane_T a écrit : Il faut remplacer l'occultation réelle, par une occultation "effective", plus faible.
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Re: occultation sous pléiades
Il reste que même avec une occultation intérieur sombre le soleil ne vient pas réchauffer d'autres surfaces qui peuvent stocker de l'énergie à l'intérieur de la pièce.
Du coup ça ne serait pas pris en compte en appliquant ces ratios ?
Du coup ça ne serait pas pris en compte en appliquant ces ratios ?
Re: occultation sous pléiades
Effectivement, ce n'est pas pris en compte.
C'est du principe même de zonage thermique qu'il s'agit : celui-ci consiste à réduire l'ensemble de la zone à un "noeud" agrégeant toutes les caractéristiques des éléments de la zoneet induisant un lissage des résultats sur l'ensemble de la zone.
C'est du principe même de zonage thermique qu'il s'agit : celui-ci consiste à réduire l'ensemble de la zone à un "noeud" agrégeant toutes les caractéristiques des éléments de la zoneet induisant un lissage des résultats sur l'ensemble de la zone.
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Re: occultation sous pléiades
Oui, enfin, de toute façon P+C ne prenant pas en compte la tache solaire, ce n'est pas bien grave que l'on ne prenne en compte que l'énergie finalement passée dans la zone.
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Re: occultation sous pléiades
C'est bien ce dont je parlais
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- olivir
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Re: occultation sous pléiades
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Re: occultation sous pléiades
Merci pour vos lumières qui inévitablement font apparaître certaines zones d'ombres...