Modélisation des systemes de chauffages & ECS

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Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par NADOURI » 04 mai 2017 15:33

Bonjour,

J'ai une maison de deux étages avec deux plancher chauffantes, j'ai créer ma génération pour chauffer les plancher ( une dans le RDC et l'autre dans l'Etage) , car j'ai le plancher de RDC qui est en contact avec vide sanitaire( 1er type) et celui d'étage en contact avec local chauffée (2eme type).
Cependant quand j'ai créer le "2eme type" même le " 1er type" se changer automatiquement, il accepte pas d'avoir deux planchers chauffées.
1- avez vous une solution svp?
sinon concernant mon zonage thermique, et comme j'ai deux type de zones différents mélanger entre le RDC et l'Etage, cad on trouvera dans la même zone , des fois des pièces avec plancher chauffée ( 1er type) des fois celui de ( 2eme type) , est- il donc possible? si oui comment on peut définir le plancher de chaque pièce?
Merci
Modifié en dernier par NADOURI le 04 mai 2017 15:41, modifié 1 fois.

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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par NADOURI » 04 mai 2017 15:40

J'ai essaye de changer et de mettre plancher chauffant avec plafond chauffant , mais toujours le même problème il change lui même le "Type" dans je veux "calculer les pertes au dos, autre chose même si je fais entrée la résistance thermique et le U de paroi , il calcul pas les pertes au dos de l'émetteur

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Message par Régis » 04 mai 2017 16:02

Deux générations ? :shock:
Non, il faut créer une seule génération et des émetteurs spécifiques pour chaque zones thermiques.
Au besoin, vous pouvez affecter plusieurs émetteurs par zone.
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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par NADOURI » 04 mai 2017 16:13

Effectivement! J'ai essai de créer une deuxième génération juste pour voir si pléiades peut calculer les pertes au dos si on a pas le même génération , cependant il arrives par de le faire ,
sinon, j'ai essai de oublié la partie de pertes , et de mettre des émetteurs sur chaque zones , quand je lance le calcul il m'affiche ce message!
Fichiers joints
a.png

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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par Régis » 05 mai 2017 10:28

Le message me parait clair : Vous faites un calcul de consommation mais vous n'avez pas affecté d'émetteur de chauffage.
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Message par NADOURI » 05 mai 2017 10:31

oui j'ai affecté des émetteurs
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Message par Régis » 05 mai 2017 11:18

Envoyez-moi par mail votre saisie Pleiades ou Alcyone correspondante pour analyse.
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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par Régis » 05 mai 2017 11:56

La saisie Pleiades transmise par mail ne contient pas d'émetteur de chauffage :
2017-05-05_12h51_16.png
La saisie Alcyone oui :
2017-05-05_12h53_25.png
Cette saisie Pleiades ne correspond donc pas à l'export d'Alcyone.
Refaite donc cet export depuis Alcyone.
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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par NADOURI » 05 mai 2017 14:59

Oui vous avez raison ,j'ai oublié que je doit exporter le fichier ,
cependant , ça signifie quoi " Argument hors limites" => c'est le message qu'il m'affiche quand je lance la simulation avec les systèmes et il détaille pas la problématique d'ou il vient!

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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par Régis » 05 mai 2017 15:56

Je repart de votre saisie Alcyone, j'exporte et je lance le calcul avec systèmes.
Voici le message obtenu :

"Attention, la paroi Façade 2/11 contient uniquement de l'isolant. Vous devez ajouter un autre matériau."

Il vous faut donc corriger cela.

Votre version du logiciel n'est pas à jour, je suppose que c'est à cause de cela que vous obtenez ce message d'" Argument hors limites". Je vous invite donc à faire la mise à jour.
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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par NADOURI » 09 mai 2017 08:31

Bonjour,

Vous avez raison,c’était a cause de la mise a jour,
svp j'ai quelques questions:
1- sur STD comfie, il y a deux type de simulation , la première est pour la simulation sans les systemes ?
2- normalment quand on lancer la simulation avec les systèmes, on doit y avoir le détails des consommations de ces systèmes ? dans mon car il s'affiche rien! c'est normal?
3- Par contre avec les systèmes j'ai plus des besoins que sans les systèmes!
est ce que vous pouvez me suggérer un manuelle ou tutoriel qui peut m'aidé pour modélisation avec les systèmes svp.

Merci

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Message par Stephane_T » 10 mai 2017 08:24

NADOURI a écrit :Bonjour,

Vous avez raison,c’était a cause de la mise a jour,
svp j'ai quelques questions:
1- sur STD comfie, il y a deux type de simulations , la première est pour la simulation sans les systemes ?
Exact.
NADOURI a écrit :2- normalment quand on lancer la simulation avec les systèmes, on doit y avoir le détails des consommations de ces systèmes ? dans mon car il s'affiche rien! c'est normal?
Non, vous devriez visualiser les résultats de consommation.
NADOURI a écrit :
3- Par contre avec les systèmes j'ai plus des besoins que sans les systèmes!
est ce que vous pouvez me suggérer un manuelle ou tutoriel qui peut m'aidé pour modélisation avec les systèmes svp.
En simulant avec les systèmes, les besoins calculés ne sont pas les besoins réels. La méthode de calcul avec système surévalue les besoins pour tenir compte des surconsommations liées aux régulations et à la répartition inégale de la chaleur dans le volume. Ce sont les variations spatiales et temporelles des émetteurs qui induisent une correction sur les consignes de température de chauffage et, partant, sur le calcul des besoins.
Les besoins réels sont ceux calculés par la simulation sans les systèmes.
Stéphane Thiers
Ingénieur R&D
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
courriel : support@izuba.fr

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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par clerc » 20 juin 2017 17:24

Bonjour
je rebondis sur votre réponse.
Est ce normal d'avoir un écart significatif (+40%) entre les consommations de chauffage estimées par la simulation systèmes et les besoins (transformés en conso par un facteur à peu près équivalent au rendement global de mon installation pour vérifier la cohérence) ?
Sachant qu'effectivement mes équipements de régulation ne sont pas performants...

Merci!

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Re: Modélisation des systemes de chauffages & ECS

Message par Régis » 21 juin 2017 08:59

Oui, c'est possible.
D'autant que, comme indiqué ici dans le manuel :
2017-06-21_09h58_40.png
A cela s'ajoute l'influence du rendement de la génération et les éventuelles pertes des réseaux.
Régis Bacabara
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