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Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 09:39
par magecie
Bonjour,
J'aimerai la confirmation de la méthodologie de saisie dans le modeleur pour un bâtiment dont la façade arrière est semi-enterrée.
- Je crée un niveau à 1m50 (hauteur enterrée) et j'associe à la façade concernée "contact avec sol"
- Les autres façades de ce niveau peuvent être associées à un "contact extérieur"
- plancher dit ouvert pour faire le même volume avec le reste de la hauteur pour atteindre mon niveau réel (2m50)

merci
Magali, ECIE (35)

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 10:14
par ThibautSOGETI
Bonjour,

Pour ma part, j'aurai plutôt tendance à considérer ça comme un mur normal, la différence étant au niveau du pont thermique (saisir une hauteur z au dessus du niveau du sol).

C'est un peu comme un plancher avec isolation périphérique, on ne dessine pas l'isolant périphérique sur le modeleur mais on affecte un pont thermique équivalent.

J'attends confirmation officielle, peut-être que je me trompe.

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 10:54
par magecie
Merci de votre réponse, j'y ai pensé aussi.
Mais en cherchant ce qui avait déjà été publié à ce sujet sur le forum, j'avais l'impression que c'est la méthodologie des niveaux et du contact sol qui ressortait.
J'ai essayé en attendant la réponse et..ça me pause un pb pour l'implantation de mes menuiseries...
J'attends donc confirmation

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 11:10
par Régis
magecie, oui, votre méthode est bonne mais fastidieuse car elle oblige à passer par ce demi-niveau.
Une autre solution consiste (lorsqu'elle est possible) à ne pas créer ces demi-niveaux et à affecter un contact sol sur une paroi de surface équivalente. L'important étant que chaque zone thermique ait une surface en contact sol et une surface en contact extérieur adéquates.

ThibautSOGETI a écrit :
10 juil. 2019 10:14
j'aurai plutôt tendance à considérer ça comme un mur normal, la différence étant au niveau du pont thermique (saisir une hauteur z au dessus du niveau du sol).
Le contact sous-sol ou vide sanitaire avec un Z ne fonctionne qu'en RT2012, mais pas en STD.
De plus, il ne correspond pas au cas évoqué par magecie (qui n'a pas de vide sanitaire ou de sous sol non chauffé).
Enfin, ce type de contact n'empêchera pas la paroi à laquelle il est affecté d'avoir des apports solaires (ce qui ne doit pas être le cas car en contact sol).
ThibautSOGETI a écrit :
10 juil. 2019 10:14
comme un plancher avec isolation périphérique, on ne dessine pas l'isolant périphérique sur le modeleur mais on affecte un pont thermique équivalent.
Pourquoi pas, mais si on veut prendre en compte l'influence de l'inertie du sol sur la partie non isolée, il faut ajouter 1 m d'épaisseur de terre à la composition non isolée. La délimitation des parties isolée et non isolée est alors nécessaire.

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 12:47
par magecie
Ok merci, mon projet est tout petit (surface au sol de 61m²) avec une seule zone de chauffage donc cela ira pour gérer ce "faux" niveau.

Par contre du coup, mes menuiseries s’implantent de cette façon :
Capture.JPG
Capture.JPG (9.88 Kio) Vu 1624 fois
On voit bien que le linteau s'arrête à ce fameux demi niveau de 1 m 50 alors qu'avec l'allege et la hauteur, je suis normalement à cheval sur ces 2 niveaux...
Comment faire ?

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 12:50
par Régis
C'est bien la que cela devient fastidieux puisqu'il faut créer aussi des demi-menuiseries, faire attention de ne pas doubler les ponts thermiques de ces menuiseries et ne pas affecter de pont thermique de plancher intermédiaire au niveau de ce plancher intermédiaire virtuel.

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 12:56
par magecie
Oh je vois !
Avec 6 menuiseries différentes, ça devrait aller mais je vais quand même essayer de faire un ratio surface de mur en contact sol/ surface en contact avec l'extérieur.
Il est préférable que l'exposition soit respectée ?

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 13:08
par magecie
Et je ne trouve pas à quel endroit je peux entrer ce fameux contact sol..

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 10 juil. 2019 14:37
par Régis
magecie a écrit :
10 juil. 2019 12:56
Il est préférable que l'exposition soit respectée ?
Oui, il faut absolument respecter l’orientation.
magecie a écrit :
10 juil. 2019 13:08
je ne trouve pas à quel endroit je peux entrer ce fameux contact sol..
Voir ici dans le manuel :
2019-07-10_15h36_53.png

Re: Mur semi-enterré sur une façade

Posté : 11 juil. 2019 07:10
par magecie
Merci bcp, j'ai réussi :-)