Degré jours

Posez vos questions sur l'utilisation de la simulation thermique et énergétique dynamique

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Edel
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Degré jours

Message par Edel » 10 juin 2011 10:47

Bonjour,

Je souhaterai récupérer le détail des degré jours, c'est à dire connaître le cumul du nombre de jours mois par mois pour chaque Température moyenne.
Tel que :
DJU = Nbre jours ( 18 - Te)

Dans la feuille Valeurs, que réprésente la colonne "Temp", quelle est l'unité ?

Merci d'avance

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Re: Degré jours

Message par Régis » 10 juin 2011 11:03

Bonjour,

MétéoCalc ne permet pas de récupérer les DJU.

Dans la feuille valeur, le colonne "Temp" représente les température extérieure sèche (1/10 °C) en dixièmes de degrés sur 4 caractères.
Vous retrouverez cette information via le manuel de MétéoCalc accessible dans le logiciel en cliquant sur "aide" > "fichier d'aide".

Cordialement.
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Re: Degré jours

Message par jeromeplb » 13 nov. 2012 13:38

Bonjour.
Je suis nouveau sur le forum, j'espere ecrire au bon endroit.
J'ecris car j'ai remarqué une incohérence sur les degrés jours.

Concernant les degres jours, on peut les obtenir de 2 facons differentes :
- analyse du fichier météo quand on crée un nouveau fichier meteo avec Meteocalc dans Pleiades
- generation du rapport de simulation.

Le probleme c'est que les 2 ne correspondent pas.

Quelqu'un pourrait il m'expliquer d'ou vient cette difference?

Merci par avance

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Re: Degré jours

Message par Régis » 14 nov. 2012 11:48

Bonjour,

Cette différence provient des deux méthodes de calculs différentes utilisées pour l'un puis pour l'autre :
- L'une basée sur la T°Cmax et la T°Cmin de chaque jours (obtenue dans le rapport de STD)
- Et l'autre basée sur les T°C à chaque heures (obtenue avec MétéoCalc)

Cordialement.
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Re: Degré jours

Message par jeromeplb » 14 nov. 2012 12:04

La véritable valeur du DJU est donc celle donnée dans le rapport STD?

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Re: Degré jours

Message par Régis » 14 nov. 2012 12:58

Il n'y a pas de "véritable valeur", il y a deux méthodes de calculs différentes qui donnent des résultats proches mais pouvant différer.

Cordialement.
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Re: Degré jours

Message par jeromeplb » 14 nov. 2012 13:07

La valeur DJU meteocalc donne 1538 pour mon fichier météo quand le rapport STD donne 1746. Je trouve que cela diffère sérieusement quand même et que les 2 méthodes n'ont rien à voir.

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Re: Degré jours

Message par Régis » 14 nov. 2012 14:19

Je suis d'accord avec vous.
Il existe cependant bel et bien deux méthodes de calcul des Dju donnant des résultats différents :
- une méthode dite « météo » avec calcul simple
- et une méthode dite « Professionnels de l'énergie » avec calcul plus élaboré.

Cordialement.
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Re: Degré jours

Message par jeromeplb » 14 nov. 2012 14:53

Merci pour vos réponses.
Ceci dit pourquoi proposez vous les 2 méthodes différentes dans le logiciel.
Pourquoi ne pas faire le choix d'une seule méthode, celle qui vous parait la plus cohérente et la conserver pour la STD?

Cordialement.

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Re: Degré jours

Message par arnaudk » 04 déc. 2012 14:14

Bonjour,
Je prends part à la discussion pour vous poser quelques questions supplémentaires sur les DJU et la méthode de calcul utilisée dans votre logiciel. Les rapports STD donnant un DJU pour une station météo, j’ai essayé de le retrouver en cherchant la méthode utilisée. Je pense que vous utilisez la méthode professionnelle mais je n’arrive pas à comprendre comment vous obtenez la température moyenne de la journée.

Est-ce que vous prenez comme pour Température min, max et moy :
Tmin : température minimale du jour J entre J-1 (la veille) à18h et J à 18h UTC,
Tmax : température maximale du jour J entre J à 06h et J+1(le lendemain) à 06h UTC,
Tmoy : température Moyenne de la journée (Tmin +TMax)/2 ?
(Pour information, j’ai trouvé ces indications sur un communiqué de météofrance).

Cordialement,

Arnaud.

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Re: Degré jours

Message par jeromeplb » 04 déc. 2012 14:19

J'ai effectué le calcul DJU météo sur une simulation et je ne retombe pas sur le résultat de meteocalc. J'ai vérifié plusieurs fois mais toujours la même chose.
Est il possible qu'il y ait une erreur de calcul dans Meteocalc ?
Je me suis appuyé sur les regles de calcul données dans ce fichier :

http://climatheque.meteo.fr/Docs/DJC-methode.pdf

Loin de moi l'idée de tout remettre en cause mais c'est vrai que c'est troublant. Je pense ne pas m'etre trompé.

Cordialement.

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Re: Degré jours

Message par Régis » 12 déc. 2012 15:34

Bonjour,
jeromeplb a écrit :Pourquoi ne pas faire le choix d'une seule méthode, celle qui vous parait la plus cohérente et la conserver pour la STD?
Il s'agit d'un choix lié à l'historique du logiciel sans réelle justification.
Nous étudions donc la possibilité d'uniformiser ce résultat.
arnaudk a écrit :Je pense que vous utilisez la méthode professionnelle mais je n’arrive pas à comprendre comment vous obtenez la température moyenne de la journée.
Oui, en STD nous utilisons la méthode professionnelle.
arnaudk a écrit :Est-ce que vous prenez comme pour Température min, max et moy :
Tmin : température minimale du jour J entre J-1 (la veille) à18h et J à 18h UTC,
Tmax : température maximale du jour J entre J à 06h et J+1(le lendemain) à 06h UTC,
Tmoy : température Moyenne de la journée (Tmin +TMax)/2 ?
Non.
La méthode professionnelle utilisée consiste à calculer les degré.heure et à les diviser par 24 pour passer en DJU.
jeromeplb a écrit :J'ai effectué le calcul DJU météo sur une simulation et je ne retombe pas sur le résultat de meteocalc. J'ai vérifié plusieurs fois mais toujours la même chose.
Oui, c'est donc normal, car ce n'est pas cette méthode qui est appliquée.

Cordialement.
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Re: Degré jours

Message par arnaudk » 13 déc. 2012 11:08

Merci pour la réponse, je retrouve en effet bien les mêmes DJU maintenant.

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Re: Degré jours

Message par jeromeplb » 13 déc. 2012 14:57

Bonjour.

En ce qui me concerne, je suis amené à comparer les besoins de chauffage Pleiades avec les consommations réelles (au rendement de l'installation près).

Comme nous travaillons en exploitation avec des chauffagistes, nous comparons en permanence la rigueur de l'hiver grace aux DJU. Il est dommage que Pleiades n'utilise pas la même méthode. Du coup, pour chaque fichier météo je dois recalculer le nombre de DJU.

Pensez vous changer la méthode de calcul ou au moins proposer les 2 calculs dans meteocalc?

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Re: Degré jours

Message par Régis » 13 déc. 2012 15:18

Bonjour,

Nous prenons note de votre remarque de façon à prévoir une fonction dans MétéoCalc qui permettrait d'afficher les DJU calculés suivant les deux méthodes.

Nous vous remercions d'avoir pris le temps de nous en faire part.

Cordialement.
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