Les valeurs de Uw que je vois dans la synthèse du bâtiment du rapport ne sont pas les mêmes que celles que j'ai définies dans ma bibliothèque. J'avais un Uw vertical de 1.24 sur un type de fenêtres, qui se retrouve à 0.92 dans le rapport. Comment ça se fait?
Mes menuiseries utilisent des vitrages importés d'EDIBATEC, (Ug =1.1) avec un cadre bois (Uf = 1.1) et un psi g de 0.06 (valeur tabulée). Avec ça je ne vois pas comment le Uw peut arriver à 0.92...
Valeurs Uw dans le rapport
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Re: Valeurs Uw dans le rapport
BOnjour,
Envoyez, svp, votre projet au support pour plus de simplicité...
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Ludovic Bureau
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Re: Valeurs Uw dans le rapport
Bonjour à tous,
Pour ceux que ça intéresse, la valeur Uw dans le rapport est avec protection solaire, ce qui explique l'écart.
Par contre je n'ai toujours pas bien compris comment Pleiades détermine les Uw: apparemment ils sont recalculés pour chaque dimension de menuiserie, mais je ne sais pas de quelle manière...
Pour ceux que ça intéresse, la valeur Uw dans le rapport est avec protection solaire, ce qui explique l'écart.
Par contre je n'ai toujours pas bien compris comment Pleiades détermine les Uw: apparemment ils sont recalculés pour chaque dimension de menuiserie, mais je ne sais pas de quelle manière...
Re: Valeurs Uw dans le rapport
Bonjour,
Est-ce qu'il serait possible d'avoir le Ujn à la place dans le rapport?
Est-ce qu'il serait possible d'avoir le Ujn à la place dans le rapport?
Re: Valeurs Uw dans le rapport
Apparemment l'écart de Uw ne provenait pas que de la protection solaire, mais aussi du mode de calcul pour chaque dimension de fenêtre.
De ce que j'ai compris, Pleiades calcule les Uw avec la formule suivante:
Uw = part de vitrage x Ug + part de cadre x Uf + Psi intercalaire x longueur intercalaire /(longueur x largeur)
Formule classique, sauf que suivant le mode de calcul la longueur et largeur ne sont pas les mêmes:
- en STD, ce sont les dimensions définies en bibliothèque. C'est à dire que le Uw est inchangé quelle que soit la dimension saisie sous alcyone.
- en RT, ce sont les dimensions sous alcyone. Le Uw est donc différent pour chaque dimension de fenêtre. Attention, si les dimensions définies sous alcyone sont beaucoup plus grandes que celles de la bibliothèque, la longuer d'intercalaire ne variant pas, le Uw baisse!
Izuba me corrigera si j'ai mal compris...
Si c'est bien ce que j'ai dit, ce fonctionnement me semble porter à confusion. Le Uw en RT n'est pas correct lorsque la dimension saisie dans alcyone n'est pas celle de la bibliothèque.
Le fonctionnement STD me semble plus lisible (quitte à créer plusieurs types pour les dimensions différentes).
De ce que j'ai compris, Pleiades calcule les Uw avec la formule suivante:
Uw = part de vitrage x Ug + part de cadre x Uf + Psi intercalaire x longueur intercalaire /(longueur x largeur)
Formule classique, sauf que suivant le mode de calcul la longueur et largeur ne sont pas les mêmes:
- en STD, ce sont les dimensions définies en bibliothèque. C'est à dire que le Uw est inchangé quelle que soit la dimension saisie sous alcyone.
- en RT, ce sont les dimensions sous alcyone. Le Uw est donc différent pour chaque dimension de fenêtre. Attention, si les dimensions définies sous alcyone sont beaucoup plus grandes que celles de la bibliothèque, la longuer d'intercalaire ne variant pas, le Uw baisse!
Izuba me corrigera si j'ai mal compris...
Si c'est bien ce que j'ai dit, ce fonctionnement me semble porter à confusion. Le Uw en RT n'est pas correct lorsque la dimension saisie dans alcyone n'est pas celle de la bibliothèque.
Le fonctionnement STD me semble plus lisible (quitte à créer plusieurs types pour les dimensions différentes).
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Re: Valeurs Uw dans le rapport
Bonjour,
La notion de U jour nuit n'existe plus en rt2012.
Sinon, je confirme les dire de Yves-M.
Nous conservons ce mode de saisie un peu complexe car prévoyons a terme de pouvoir dessiner les menuiseries en biblio au lieu de donner des % de clair etc... Avec ce dessin, il sera alors possible de toujours modifier les tailles de baies dans pleiades et les % de clair et longueurs d'intercalaire seront recalculés en automatique en conservant les la tailles des montants.
La notion de U jour nuit n'existe plus en rt2012.
Sinon, je confirme les dire de Yves-M.
Nous conservons ce mode de saisie un peu complexe car prévoyons a terme de pouvoir dessiner les menuiseries en biblio au lieu de donner des % de clair etc... Avec ce dessin, il sera alors possible de toujours modifier les tailles de baies dans pleiades et les % de clair et longueurs d'intercalaire seront recalculés en automatique en conservant les la tailles des montants.
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Re: Valeurs Uw dans le rapport
Si j'ai bien compris nous avons désormais (entre autres):
Uap (avec protection) ancien "Uws"
et
Usp (sans protection) ancien "Uw"
Mais au lieu d'avoir Ujn=(Uw+Uws)/2 comme décrit § 2.24 du fasicule 3 des règles Thu,
on a une répartition définie dans la méthode Th-BCE au § 7.13.3.3 Présentation des matrices de ratios de fermeture et des valeurs conventionnelles.
Par contre il n'y a pas de sortie spécifique correspondant à l'ancien Ujn, c'est bien ça?
Du coup le Uw du § 2.1 du rapport pléiade correspond au Uw résultant de l'ensemble des facteurs pris en compte par la méthode ?
Uap (avec protection) ancien "Uws"
et
Usp (sans protection) ancien "Uw"
Mais au lieu d'avoir Ujn=(Uw+Uws)/2 comme décrit § 2.24 du fasicule 3 des règles Thu,
on a une répartition définie dans la méthode Th-BCE au § 7.13.3.3 Présentation des matrices de ratios de fermeture et des valeurs conventionnelles.
Par contre il n'y a pas de sortie spécifique correspondant à l'ancien Ujn, c'est bien ça?
Du coup le Uw du § 2.1 du rapport pléiade correspond au Uw résultant de l'ensemble des facteurs pris en compte par la méthode ?
- Ludovic_B
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Re: Valeurs Uw dans le rapport
Bonjour,
Dans les rapports RT2012, les Uw sont AP s'il y a protection, sinon il s'agit des SP.
Il n'y a effectivement plus de Ujn dans les "entrées du moteur" en rt2012.
Dans les rapports RT2012, les Uw sont AP s'il y a protection, sinon il s'agit des SP.
Il n'y a effectivement plus de Ujn dans les "entrées du moteur" en rt2012.
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