RT existante

[Charles17]

Bonjour,
Est ce que Izuba propose dans ses logiciels le calcul réglementaire pour la Réglementation Thermique Existante ?
Merci

[Régis]

Bonjour,

Non, en effet le calcul RT de l'existant repose sur le moteur de la RT2005.
Cela nous demanderait donc un gros travail pour l'intégrer alors que l'existant se fera, a terme, également via le moteur de RT2012.

Cordialement.

[vincent.provot]

"l'existant se fera, a terme, également via le moteur de RT2012."

Ainsi, pouvons-nous dès à présent utiliser le moteur RT2012 pour évaluer la performance "réglementaire" d'un projet en réno ? (en prenant les pincettes nécessaires pour présenter les résultats au maître d'ouvrage)

Personnellement, ça m'arrangerait : je ne supporte plus l'interface de mon outil "RT réno", et si nous pouvions faire "1 pierre 3 coups" comme pour le neuf (STD+RT+FLJ avec la même saisie), ce serait super.

Autrement dit, est-ce que des études comparatives entre ThCE et ThBCE ont été réalisées ? Calculer le même projet avec les 2 moteurs amène à une "erreur" de quel ordre ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Cordialement,
Vincent PROVOT

[Régis]

Bonjour,

Les informations que nous avons maintenant ont tendance à nous faire croire que l'existant va encore se faire sur la base de la RT2005 pendant bien plus longtemps que ce que nous espérions.
Nous envisageons donc à moyen terme de proposer un module dédié à l'existant qui reposera sur cette RT2005.

Officiellement parlant, il n'est pas possible d'utiliser la RT2012 pour de la rénovation.
A ma connaissance, il n'y a pas d'étude comparative de faite entre ThCE et ThBCE (RT2005 et RT2012). Ce serait à mon sens comme comparer choux et carottes puisque le contexte, les hypothèses et les formules de calculs sont bien trop différentes.

Évaluer la différence de résultats enter les deux moteurs me parait donc impossible, sauf en faisant du cas par cas.

Cordialement.

[JSF]

Moyen terme dans le milieu du logiciel, c'est 6 mois, 2 ans ou 5 ans?

J'ai besoin de faire du RT_ex qui tienne la route, et je vais devoir investir malheureusement ailleurs... sauf si cela sort dans 6 mois, je devrais trouver à m'arranger entre temps.

[Régis]

En étant optimiste, je dirais 6 mois.
En étant réaliste, je dirais plutôt 1 an.
Et étant pessimiste, il faudrait compter 2 ans.

[Caeli]

on a déjà écarté les 5ans !

En tout cas ça serait un "petit" pas pour Izuba mais certainement un grand pas la communauté !
En espérant que ce soit coupler a un module du type études de faisa pour faire des scénarios en réno "réglementaires"

[vincent.provot]

Merci pour ces réponses.

Et sinon, savez-vous pourquoi la réno ne sera pas calculée avec la ThBCE (RT2012) ?
Je trouve assez absurde d'appliquer des méthodes de calcul différentes (qui vont nous donner des choux et des carottes), alors que la finalité est la même dans tous les cas (combien de kWh/an, avec quelles énergies, pour quels usages ?).

C'est dommage, c'était l'occasion de simplifier un peu la situation actuelle, où un maître d'ouvrage peut avoir des performances exprimées au format "DPE", "STD", "conso réellement mesurées", "conso RT neuf" (fait au moment du PC), et "RT existant"(fait a posteriori s'il veut faire des travaux)... (la bonne nouvelle, c'est que ça va faire du boulot pour ceux qui savent s'y retrouver !)

[Régis]

Les informations que nous avons maintenant on tendance à nous faire croire que l'existant va encore se faire sur la base de la RT2005 pendant bien plus longtemps que ce que nous espérions.

A terme, la réno devrait aussi être calculée avec la ThBCE (RT2012), mais dans combien de temps, là est la question...

[JSF]

Pour être en pleine analyse du marché du logiciel, et voyant les prestations intéressantes de WinPTZ (notamment sur la gestion des actions de rénovation) avec la proposition de 3 méthodes de calcul (mensuel, Th-C-E-ex et 3CL), je crois qu'Izuba pourrait nous combler avec une dualité "STD/Th-C-E-ex", surtout avec la saisie graphique ALCYONE.

J'attends donc la sortie du module "ex" avec impatience (même une version Bétà)

[matty56]

[quote="vincent.provot"]Merci pour ces réponses.

Et sinon, savez-vous pourquoi la réno ne sera pas calculée avec la ThBCE (RT2012) ?
Je trouve assez absurde d'appliquer des méthodes de calcul différentes (qui vont nous donner des choux et des carottes), alors que la finalité est la même dans tous les cas (combien de kWh/an, avec quelles énergies, pour quels usages ?).

Sans doute pour ne pas causer de désordre dans la construction en effet la réno n'a rien a voir avec le neuf. Avez vous penser au point de condensation dans la paroi?? c'est bien joli de mettre 16cm de laine de verre derrière un mur en moellon mais il faut aller un peu plus loin que le résultat qui est pondu par le logiciel. On ne peut pas du tout appliquer les mêmes exigences en RT 2012 et en réno...

[olivir]

Tsss tsss, ce n'est pas en usant du vieux moteur RT2005 qu'on prend en compte les spécificités de l'ancien, bien au contraire. Le sénile moteur Th-CE Ex, c'est la même chose que le moteur Th-BCE avec moins de détails et moins de précisions mais rien de plus.

[matty56]

Entièrement d'accord avec toi....

[vincent.provot]

Bonjour.

Je viens de lire un article qui répond à nos questions :
http://www.batiactu.com/edito/le-moteur ... -37427.php

Les conclusions sont les suivantes :
"La simplification pourrait donc passer par une convergence entre la RT2012, la réglementation thermique de l'existant et le DPE, ou par une unification des surfaces de calcul (SHON RT, surface habitable…)"
"Le mode de calcul devrait également intégrer le contenu carbone de l'électricité utilisée".
"Enfin, la référence à l'énergie primaire ne serait pas suffisamment "parlante" et ne correspondrait pas à l'objectif de réduction des émissions de gaz à effet de serre. Le CSTB travaille actuellement sur la question. Autant d'évolutions qui seront intégrées à la "Réglementation Bâtiment Responsable 2020", mais qui seront peut-être même adoptées de façon anticipée.

L'échéance est donc : "... en 2020 mais peut-être même avant".
Tout est dans le "peut-être"

[Caeli]

"Enfin, la référence à l'énergie primaire ne serait pas suffisamment "parlante" et ne correspondrait pas à l'objectif de réduction des émissions de gaz à effet de serre.

Pour une fois l'état semble cohérent :
Invitée à réagir sur l'enquête du Monde révélant que la « transition énergétique » pourrait amener la construction de nouveaux réacteurs nucléaires, l'ancienne ministre de l'écologie déclare qu'Henri Proglio est devenu le « ministre fantôme » de l'énergie.
Affirmant que la solution envisagée par l'exécutif n'était pas du tout à l'ordre du jour lorsqu'elle était en fonction, Batho fustige le rôle officieux du PDG d'EDF et estime que son influence auprès de l'Elysée concurrence directement celle de Philippe Martin, ministre de l'écologie, du développement durable et de l'énergie.

http://www.lemonde.fr/planete/video/201 ... _3244.html