Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

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pierre yves
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par pierre yves » 21 nov. 2013 14:43

Plus ton débit d'air extrait est faible plus ton COP diminue (donc la puissance aussi).
Après sur les ballons sur air extrait le fonctionnement est permanent.
Par contre si la puissance fournie par la PAC est trop faible alors la résistance assure l'appoint.

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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par Caeli » 21 nov. 2013 16:09

on est d'accord sur le fonctionnement mais il n'y a pas d'appoint sur l'aéraulix, d'où ma question. Qui certes était mal formulée :oops:
Dernière modification par Caeli le 21 nov. 2013 16:17, modifié 1 fois.
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par Blayac » 21 nov. 2013 16:17

Juste pour information un ballon thermodynamique monobloc gainable à un débit aux environs de 300 m3/h alors que la VMC hygro B pour un T4 au allentours de 65 m3/h.

Sur le papier c'est joli, mais il y a une inadéquation des débits.
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par Caeli » 21 nov. 2013 16:33

Voila bien expliqué avec des chiffres :) merci

C'est effectivement ce qui me chiffonne !
Est-ce que le calcul RT impact ces différences au niveau COP (on renseigne toutes les infos le permettant)?
Ou est-ce qu'il faut s'assurer que le débit du CET proposé correspond au débit de la VMC?
Pour rester sur l'exemple d'Atlantic ils proposent 3 modèles 35/57 ou 150m3/h. Dans la deuxième hypothèse le modèle 150m3/h est a oublier en MI...
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par pierre yves » 21 nov. 2013 17:26

Si l'aéraulix possède une résistance d'appoint. Seulement on te dit de ne pas la saisir elle sert seulement en cas de secours (donc si ton ballon ne produit pas assez elle démarre)

D'après BART: "Pour l'aéraulix, la résistance électrique est un élément de secours uniquement, elle n'est pas à prendre en compte dans les calculs." :shock: :shock: :shock:

Sinon tu as le Tflow de Aldes qui lui à une résistance d'appoint, un meilleur COP mais plus cher et plus encombrant.

Après tu peux installer ton ballon jusqu'en T2 (mini). Tu calcul ton COP avec ton Qvrep de ta VMC hygro (attention au débit max de l'AT à comparer avec le débit max du ballon)
Mais pour moi la résistance fonctionne bien de temps en temps seulement si tu là compte, tu perds des points donc ils ne vendent plus leurs produits.

Caeli
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par Caeli » 21 nov. 2013 17:56

Merci pour l'info je m'étais effectivement fié à BART pour la résistance...

Vraiment ces CET ça me :evil:
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par Blayac » 22 nov. 2013 15:31

Sinon tu as le Tflow de Aldes qui lui à une résistance d'appoint, un meilleur COP mais plus cher et plus encombrant.
En fait le T flow activ 150 litres n'a pas de résistance électrique, le T flow activ modulo 200 et 300 litres en ont une.
http://www.aldes.fr/files/catalog/docum ... modulo.pdf
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par pierre yves » 22 nov. 2013 17:17

je parlais du du TFLOW sur air extrait. Après tu as tout à fait raison pour le TFLOW activ.

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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par NEASOL » 10 déc. 2013 09:38

Bonjour,

A titre d'information sur les CET, vous avez vu cette étude récente de l'ADEME?
http://libtechnic.com/site_edipa2/4%20- ... _ADEME.pdf

Intéressante et un peu démoralisante...

En résumé, privilégier des petites capacités (on retrouve cette conclusion dans vos posts précédents) et une bonne cuve (bien isolée)!

Ce qui n'est pas toujours le cas, notamment pour les PAC doubles services dont les clients sont friands pour leur compacité.

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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par olivir » 10 déc. 2013 10:31

Excellente étude qui montre que si l'on y prend garde les chauffe-eau thermodynamiques qu'on installe peuvent facilement consommer plus que les chauffe-eau électriques ! :O
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par Blayac » 11 déc. 2013 09:06

Bonjour à tous,

Je reviens pour vous dire que ce comparatif à permis aux fabricants d'accélérer la mise à jour de leurs données d'entrées. (Hitachi, Ariston) par rapport à fiche d'application du 07/07/2013 Saisie des chauffe-eau thermodynamiques à compression électrique

Cette fiche permet notamment de modifier le type de gestion du thermostat de base du ballon de stockage en passant en fonctionnement de nuit pour les ballons dont la montée en température (correspondant à th dans la norme NF EN 16147) est inférieure à 8h.

Je n'ai pas encore toutes les données, mais je peux vous dire que le Yutampo de Hitachi est maintenant dans les premiers.

A bientôt
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par olivir » 08 janv. 2014 19:03

Bonsoir,

Une petite remarque sur la performance du T-Flow Activ.
Le COP du cycle est annoncé à 3.42 mais la matrice des performances donne une valeur de 4.5. Cela peut surprendre ;)
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par pierre yves » 09 janv. 2014 09:28

Attention ces COP sont bon.

Cependant il faut bien distingué ces deux valeurs.

Le COP de 3.42 est donné pour une T° d'eau de 64.6°C selon la NF EN 16147
Or le COP à 4.55 est donné pour une T° d'eau de 45°C.

La première valeur étant une valeur pour la RT2005 la deuxième pour la matrice RT2012

On peut toute fois noter que ces COP sont très nettement supérieurs aux autres ballons thermo.

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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par olivir » 09 janv. 2014 14:57

Pour transformer, on a l'outil en ligne IdCET (cité par Izuba) d'ailleurs.

J'ai cité cet exemple parce que j'ai été très surpris quand on m'a indiqué un COP très inférieur à celui de la matrice dans la doc du fabricant. C'est ça qui est bien avec les PAC, c'est que tout le monde a son COP à lui ;)
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Re: Comparatif des chauffe-eau thermodynamique

Message par olivir » 14 janv. 2014 15:15

À propos d'IdCET justement...

Le résultat que l'on obtient est constitué de 3 valeurs sans plus d'explication (un manque de budget pour l'aide ?) : COP Pivot, U_AS et Pabs.

Si on a un seul COP Pivot, est-ce à dire que c'est pour un régime 7°C/45°C ? J'imagine puisque c'est la seule matrice 1x1...
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