[Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

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Charles MOEYS
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[Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Charles MOEYS » 04 févr. 2014 12:56

Bonjour,

Nous utilisons P+C depuis quelques années (et sommes très très satisfaits). Les nouvelles fonctionnalités sur l'éclairage naturel nous intéressent beaucoup.

Cependant nous sommes un peu frustrés car le calcul fonctionne à merveille mais nous ne pouvons pas exploiter les résultats de manière optimale :

- La fonction "Éclairement > Exporter les résultats dans les tableau" n'exporte aucun fichier
- Par contre un message pour enregistrer les résultats apparait pour chaque pièce, ce qui est vite fastidieux quand on a 50 pièces à sortir...

- Une fois les calculs d'éclairement faits (en maillage rapide ou précis), nous n'arrivons pas toujours à lancer le calcul STD sous Pleiade. Nous obtenons un message : "Mémoire insuffisante" pour les projets trop importants (EHPAD par exemple) ou sur un PC un peu plus ancien.

- Pour que les calculs soient directement exploitables pour une certification HQE, il faudrait calculer le FLJ sur 2 zones : Zone de 1er rang (bande à 2 x (hauteur du plan de travail - HSP) de la façade vitrée) et zone de 2e rang (reste du local).
Idéalement, pour la certification, le résultat est exprimé ainsi, par exemple : FLJ supérieur à 2.5% sur au moins 80% de la zone de 1er rang.

- Idéalement il faudrait pouvoir Exporter le graphique des résultats FLJ pièce par pièce.

Voilà, merci !

Charles MOEYS / TRANS-FAIRE

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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Régis » 05 févr. 2014 11:11

Bonjour,
Charles MOEYS a écrit :La fonction "Éclairement > Exporter les résultats dans les tableau" n'exporte aucun fichier
Il s'agit d'un bug du logiciel qui sera corrigé avec la prochaine mise à jour.
Charles MOEYS a écrit :Par contre un message pour enregistrer les résultats apparait pour chaque pièce, ce qui est vite fastidieux quand on a 50 pièces à sortir...
Nous prenons note de cette remarque pour les futures améliorations du logiciel.
Charles MOEYS a écrit :Une fois les calculs d'éclairement faits (en maillage rapide ou précis), nous n'arrivons pas toujours à lancer le calcul STD sous Pleiade. Nous obtenons un message : "Mémoire insuffisante" pour les projets trop importants (EHPAD par exemple) ou sur un PC un peu plus ancien.
Cela semble lié aux performances de votre ordianateur et au fait que les projet soit complexe. Pouvez-vous me transmettre une sauvegarde Pleiades correspondante pour analyse ?
Charles MOEYS a écrit :- Pour que les calculs soient directement exploitables pour une certification HQE, il faudrait calculer le FLJ sur 2 zones : Zone de 1er rang (bande à 2 x (hauteur du plan de travail - HSP) de la façade vitrée) et zone de 2e rang (reste du local).
Idéalement, pour la certification, le résultat est exprimé ainsi, par exemple : FLJ supérieur à 2.5% sur au moins 80% de la zone de 1er rang.

- Idéalement il faudrait pouvoir Exporter le graphique des résultats FLJ pièce par pièce.
Il s'agit effectivement de futures améliorations qui seront disponibles dans les futures mise à jour du logiciel. le but étant bel et bien de pouvoir répondre (en autre) aux exigences de la HQE.

Nous vous demandons de nous excuser des désagréments occasionnés et vous remercions d'avoir pris le temps de nous transmettre ces remarques.

Cordialement.
Régis Bacabara
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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par alher » 01 avr. 2014 13:41

Bonjour,
Le bug a l'export des résultats d'éclairement naturel a t-il était corrigé dans la nouvelle version?

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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Régis » 01 avr. 2014 14:15

Bonjour,

Non, cela n'a pas pu être fait comme annoncé pour des raisons technique.
Nous vous demandons de nous en excuser.
Ce sera fait avec la mise à jours qui sera disponible d'ici quelques jours.

D'ici là, vous pouvez obtenir ces résultats une fois dans Pleiades, via l'export Excel, après avoir lancé un calcul.

Cordialement.
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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par alher » 01 avr. 2014 15:56

Ok. Merci pour la rapidité de votre réponse.

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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Stephane_T » 02 avr. 2014 09:54

Attention !
En raison d'un petit bug, l'export du détail des calculs d'éclairage artificiel des pièces vers Excel de Pleiades ne fonctionne pas pour la version 3.4.2.0. Le bug a été identifié et sera corrigé dans la prochaine version corrective qui devrait sortir d'ici une semaine.

En nous excusant pour la gêne occasionnée.
Stéphane Thiers
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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par alher » 02 avr. 2014 10:15

Ok.
Quand est-il pour les résultats sur l'éclairage naturel (FLJ). Pouvons nous y avoir accès une fois dans pléiade.?

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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Régis » 04 avr. 2014 15:11

Les résultats de FLJ (à ne pas confondre avec l'éclairage) ne sont actuellement visible que dans la vue 3D, il n'existe pas encore d'exportation possible de ces résultats vers Excel.
Cela est en cours de développement.

Cordialement.
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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Clement_R » 28 mai 2014 14:30

Bonjour,

Je viens d'effectuer plusieurs calculs de FLJ et la comparaison des résultats me laisse perplexe. les 2 bâtiments testés sont rectangulaires, en R+3, avec 50% de parois verticales vitrées à chaque étage. L'un des 2 bâtiments a ses 2 côtés les plus longs qui font face au nord et au sud (orientation "nord-sud") l'autre est orienté "est-ouest". J'ai lancé le calcul de FLJ (maillage 0.5m) pour ces 2 bâtiments.

J'ai ensuite renouvelé l'opération en ajoutant successivement : une rangée d'arbres parallèle à la façade nord, puis à la façade sud du bâtiment "nord-sud" et une rangée d'arbres parallèle à la façade est, puis à la façade ouest du bâtiment "est-ouest".

Pour le bâtiment "est-ouest", j'obtiens des valeurs du FLJ moins élevées avec la rangée d'arbres, qu'elle soit à l'est ou à l'ouest du bâtiment, ce qui paraît logique.

En revanche pour le bâtiment "nord-sud" j'obtiens globalement (surtout pour le dernier étage) des valeurs du FLJ plus élevées avec la rangée d'arbres, qu'elle soit au nord ou au sud du bâtiment. Je ne vois pas comment expliquer ce résultat. Pourriez vous m'éclairer svp (sans jeu de mots) ?

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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Régis » 28 mai 2014 14:36

Bonjour,

Pouvez-vous me transmettre, pour analyse, les deux saisies correspondant au bâtiment "nord-sud" avec et sans la rangée d'arbres ?

Cordialement.
Régis Bacabara
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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Clement_R » 28 mai 2014 15:13

C'est fait, merci pour votre réactivité !

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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Régis » 28 mai 2014 15:47

Après analyse de tout cela, et discutions avec les développeurs informatiques, il s'avère que :
- Le rayonnement pris en compte est fait de façon aléatoire; les résultats moyens seront toujours identiques mais les résultats d'un calcul (obtenu à un instant donné) seront différent pour le calcul suivant.
- Les arbres ne sont pas pris en compte (actuellement, puisqu'il s'agit d'une prochaine amélioration prévue) dans ce calcul d'éclairement.

En complément :
- Comme les arbres, l'horizon n'est pas (encore) pris en compte.
- Ces remarques sont valables pour les calculs d'éclairement et de FLJ.

Cordialement.
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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Clement_R » 28 mai 2014 15:54

Merci pour cette réponse détaillée et surtout pour le complément, j'ai bien fait de vous consulter avant de lancer les calculs d'éclairement !

Bonne fin de semaine à toute l'équipe

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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Clement_R » 08 juil. 2014 10:59

Bonjour,

Les brise-soleil et scénarios d'occultation, que l'on peut définir sous Alcyone, sont-ils pris en compte dans les calculs d'éclairement naturel ?

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Re: [Alcyone] - Eclairement - Remarques et problèmes

Message par Régis » 08 juil. 2014 11:45

Les calculs d'éclairement sont fait en fonction de la vue 3D obtenue.
En 3D, on visualise bien le brise soleil, ils sont donc bien pris en compte.
En revanche, les scénario d'occultation n'ont pas d'influence.
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