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Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 02 avr. 2019 16:46
par olivir
Bonjour,

Sur un projet, j'ai mis en place un "réseau urbain" pour simuler une sous-station alimentée par une chaudière déportée.
J'ai créé un réseau primaire de longueur correspondant à deux fois (1 Aller-Retour) la distance séparant les 2 systèmes.

Mais je m'interroge sur les données de consommations et de pertes chaud primaire (dans les graphiques expert). À quoi cela correspond-t-il exactement ? Les pertes sont-elles inclus dans les consommations ? Par exemple, si j'ai une consommation de 100 et 10 de pertes, cela veut dire que ma chaudière amont a dû envoyer 100 ou 110 ? 🙄

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 03 avr. 2019 08:35
par Régis
Cela veut dire que la chaudière amont a dû envoyer 100 dont 10 sont des pertes.

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 03 avr. 2019 12:53
par olivir
OK merci !

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 09 avr. 2019 16:04
par olivir
Mais du coup, je ne comprends pas pourquoi on ne retrouve pas ça entre la synthèse des consommations et le graphique expert. 🤨

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 10 avr. 2019 09:51
par Régis
Dans ce graphique, vous êtes en "Aire".
Les deux courbes tracées se cumulent mais il n'en demeure pas moins que la courbe des conso intègre déjà les pertes.

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 10 avr. 2019 11:36
par olivir
D'accord Régis mais l'onglet "Consommations" affichent 11 460 kWh pour le réseau alors que le graphique expert donne 11 188,358 soit 272 kWh d'écart. 🧐

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 10 avr. 2019 11:51
par Régis
Ces 2% ou 3% d'écart sont liés à des arrondis qui sont fait différemment.

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 10 avr. 2019 13:31
par olivir
Merci pour l'information Régis. Et, a priori, quel est le résultat le plus fiable ?

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 11 avr. 2019 08:39
par Régis
Pouvez-vous me transmettre la sauvegarde des résultats pour analyse ?
C'est vrai que 2 à 3% parait beaucoup pour un problème d'arrondi.

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 11 avr. 2019 11:16
par olivir
Je vous ai fait suivre l'export zip en MP. ;)

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 11 avr. 2019 13:39
par Régis
J'ai bien reçu votre projet.
Il n'y a pas d'arrondi mais un problème d'interprétation.
Voici le résonnement à avoir :

Consommation de la génération = Énergie fournie au réseau primaire+ Pertes de la génération
11 460 = 11 188 + 272

Consommation du réseau primaire = Énergie fournie aux réseaux secondaires + Pertes du réseau primaire
11 188 = 10 171 + 1 017

et donc :

Consommation de la génération = Énergie fournie aux réseaux secondaires + Pertes du réseau primaire + Pertes de la génération
11 460 = 10 171 + 1 017 + 272

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 11 avr. 2019 14:03
par olivir
Ok mais à partir des graphiques experts, on déduit certaines valeurs par soustraction :

* pertes de la génération = Consommation réseau chauffage (kWh)- Energie fournie chauffage génération (kWh)
272 = 11 460 - 11 188


* Énergie fournie au réseau secondaire = Consommation chaud primaire (kWh)- pertes chaud primaire (kWh)
10 171 = 11 188 - 1 017

PS : Y a pas un souci avec les "fichiers joints" sur ce forum ?

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 11 avr. 2019 14:09
par Régis
Oui, effectivement, les graphiques experts ne permettent pas d'obtenir les pertes de la génération.

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 30 juin 2022 10:55
par olivir
olivir a écrit : 02 avr. 2019 16:46 J'ai créé un réseau primaire de longueur correspondant à deux fois (1 Aller-Retour) la distance séparant les 2 systèmes.
Je reviens sur ce vieux post pour valider les longueurs qu'on doit entrer dans Pléiades. Et retrouver une trace écrite de la réponse ici.

Si j'ai un réseau primaire séparant ma chaufferie de mon lieu chauffé, je dois indiquer une longueur égale à L ou à 2 × L dans Pléiades ?

Re: Consommation et pertes chaud primaire

Publié : 30 juin 2022 17:07
par Stephane_T
2 x L.
Le calcul des pertes est réalisé avec Tmoy = (Tdépart + Tretour) / 2. (cf. méthode Th-BCE que l'on utilise en SED)