Film alu en paroie, rayonnant les calories

Posez vos questions sur l'utilisation de la simulation thermique et énergétique dynamique

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FabienC
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Film alu en paroie, rayonnant les calories

Message par FabienC » 17 août 2009 19:06

Bonjour,

Je travail actuellement sur un projet de maisons passives.
J'ai débuté la simulation thermique dynamique, d'une de ses maisons sur alcyone.
La plupart des données sont simples, cependant il y a qd même différents éléments que j'ignore comment intégrer.

J'aimerais pouvoir ajouter à la composition des planchers hauts du rdc et du 1er, un film d'aluminium qui d'après mon patron, renverrai environs 8% des déperditions calorifiques du local.
Cette feuille est située entre un faux-plafond et l'isolant du plancher bois souttenant des toitures terasses.
Or, je ne crois pas qu'il soit possible de simuler un tel chiffre avec Comfie, c'est à dire d'inclure une capacité de rayonnement à une composition.
Qu'en est-il en fait ?

Mon autre interrogation concerne l'inertie. Le projet possède un poêle, qui sera encastré au centre de la maison, entre deux petits murs béton (ou gros poteaux) qui s'élèvent également par la trémie d'escalier à travers l'étage. Comment peut-on prendre en compte l'inertie qui sera en jeu lorsque le poêle fonctionnera ?

J'espère ne pas avoir été trop confus

Merci d'avance,
FabienC

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Renaud
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Re: Film alu en paroie, rayonnant les calories

Message par Renaud » 18 août 2009 11:30

Bonjour,

En ce qui concerne l'isolant mince, c'est en effet assez compliqué à modéliser.
Vous pouvez toutefois vous référez à l'étude du CSTB pour trouver un R équivalent :

http://www.cstb.fr/actualites/dossiers/ ... sants.html


Pour le poêle, le sujet a déjà été traité ici :

http://www.izuba.fr/forum/viewtopic.php ... ight=poele

Meilleures salutations.
Renaud Mikolášek
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Message par olivir » 18 août 2009 14:59

Attention, sur les isolants minces cela n'est véritablement efficace qu'en respectant l'avis technique, c'est-à-dire en créant des lames d'air étanches d'épaisseur constante !
Modifié en dernier par olivir le 19 août 2009 13:03, modifié 1 fois.
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Fred
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Message par Fred » 18 août 2009 16:15

olivir a écrit :Attention, sur les isolants minces cela n'est véritablement efficace qu'en respectant l'avis technique, c'est-à-dire en créant des lames d'air étanches !
Vrai mais le CSTB (et la pratique le montre), dit bien que c'est impossible sur chantier... en labo peut-être.

Personnellement, je n'y crois pas du tout à ces pseudos isolants minces, vous l'aurez compris...

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Message par Gaby » 19 août 2009 12:38

Entièrement d'accord, pour réaliser une lame d'air parfaitement étanche, qui plus est dans le temps, ça n'est possible que dans l'aérospatial...
Je déconseille donc vivement ce type de machin.
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Message par Gaby » 04 nov. 2009 10:29

Je rebondis sur la question du début : nous utilisons nous aussi, non pas un isolant mince, mais un pare-vapeur ACTIS aluminisé dont la fonction rayonnante apporte un plus. Quant à quantifier ce plus, je ne sais pas trop, pas eu le temps de chercher dans les docs techniques.
Je pense que c'est de cela dont voulait parler FabienC.
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Message par olivir » 04 nov. 2009 10:50

Bonjour,

De toute façon, à mon humble avis, si c'est un pare-vapeur aluminisé dans du passif, posé donc sans lame d'air étanche, l'effet doit être quasi-négligeable comparé aux couches conséquentes d'isolant.
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Message par LFMN » 04 nov. 2009 15:37

J'avais vu un rapport du CSTB sur les isolants mince réfléchissant qui disait que les isolants mince été très loin d'obtenir les résultats annoncés par les fabricants. Après avoir émis plusieurs rapports sur ces isolants que les fabricants contestés, ils avaient fait 2 petites maisons, une en isolation "traditionnel" et une équivalente en isolant mince. Résultat la maison avec isolant mince consommée 2 fois plus.

De plus, leur bonne mise en œuvre est extrêmement compliqué. Il faut entre 2 couches d'isolant une lame d'air de 5cm bien étanche. Or quand on vois comment la plus part des entreprise pose déjà un isolant traditionnel, ...


Après pour que ces isolants travail sur le rayonnement, il faudrait (je pense) les laissé apparents (en hivers coté intérieur, en été coté extérieure).

Enfin, me considérant pro de la thermique (un minimum quoi :lol: ), je n'irais pas prescrire ce type d'isolant. Ah, si je me suis fait un thermos et un pare soleil pour ma voiture ...


Nota : j'ai des documents pour appuyé mes dire, mais je ne sais comment les joindre sur le forum.


A+

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Gaby
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Message par Gaby » 04 nov. 2009 15:45

Argh...
Je ne parlais pas des isolants minces en abordant la question 8)
Mais du pare vapeur aluminisé, dont la première vocation est ... d'arrêter le transfert de vapeur dans les murs et dont - accessoirement - la deuxième vocation est de réfléchir le rayonnement intérieur. Oualaaa, c'est tout.
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Nico.Naud
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Message par Nico.Naud » 04 nov. 2009 16:21

[quote"LFMN"]Nota : j'ai des documents pour appuyer mes dires, mais je ne sais comment les joindre sur le forum.[/quote]
Essaie ce site de dépôt de documents :
http://dl.free.fr/
Tu déposes ton document et ensuite tu n'as plus qu'à notifier le lien (l'adresse) vers le document dans la discussion.
Cette doc m'intéresse, un escroc vient de proposer ça à ma grand-mère pour isoler sa maison sous rampants ;) :lol: .

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Message par LFMN » 04 nov. 2009 16:44

Désolé Nico.Naud le service informatique de ma boite bloc l'accès à ce site.

je vais essayé de leur demandé de le débloquer (sans garantie).

A+

LFMN
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Message par LFMN » 09 nov. 2009 11:09

Désoler mais les service informatique ne veut pas autoriser ce site

Par mail autrement ...

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Message par Arnault » 13 nov. 2009 14:52

Merci de ne pas employer le mot isolant pour ces produits.

Ceux qui ont déjà suivi un chantier le savent, les autres doivent le savoir : les aléas de mise en œuvre sont bien plus important que le dixième de degré gagné par une pose théorique de super réfléchissant thermique.

Ne pas oublier que la STD est un outil d'aide à la décision et pas un calculateur de température exacte ... qui de toute façon varie en fonction du comportement des habitants (bien plus que l'impossible pose parfaite d'un élément).
Arnault Leroy
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Forum I3ER (Ingénierie de l'Efficacité Energétique et des Energies Renouvelables)

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