Calcul de la température du sol à 10m

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Stephane_T
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Re: Calcul de la température du sol à 10m

Message par Stephane_T » 17 oct. 2016 09:54

Clement_R a écrit :Bonjour,

Etant donné que les questionnements (par ailleurs très intéressants) de jdpjav ont complètement occulté le message que j'avais posté juste avant le sien, je me permets de le remettre ici dans l'espoir d'avoir une réponse :wink: .
En effet, désolé.
Y-a-t-il un moyen de récupérer, parmi les données de sortie générées par P+C, les températures de sol utilisées comme températures de surface extérieure pour les surfaces en contact avec le sol ? Cela me permettrait de les injecter dans EnergyPlus pour avoir une équivalence entre les données de l'environnement utilisées...
Non, car cette température n'est pas calculée. Par contre, vous pourriez faire l'inverse et introduire les températures de sol d'EnergyPlus dans COMFIE en utilisant un contact Mitoyen et en fixant la température de ce contact à 18°C.

Notez que, de manière générale, il est très très difficile de faire correspondre deux modèles différents d'un même bâtiment, aussi simple soit-il.
Stéphane Thiers
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Re: Calcul de la température du sol à 10m

Message par Clement_R » 17 oct. 2016 16:09

Merci pour cette réponse, effectivement c'est une bonne solution, que j'ai adopté.

J'ai conscience de la difficulté de faire correspondre ces 2 modèles, d'autant plus qu'il s'agit de 23 bâtiments relativement complexes, mais je m'efforce de faire au mieux.

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Re: Calcul de la température du sol à 10m

Message par jdpjav » 17 juil. 2019 11:58

Stephane_T a écrit :
14 oct. 2016 14:43
Oui, en remplaçant le contact sol par un contact avec une zone fictive où vous imposez la température est une solution qui vous donne toute liberté. La difficulté reste sur le contenu du scénario de température que vous allez imposer sur cette zone fictive. Comment allez-vous vous assurer de la meilleure modélisation du sol de cette manière ?

Je comprends que cette problématique soit centrale sur le type de local que vous souhaitez simuler (une cave). Je vais remonter la priorité de cette proposition d'amélioration.
Bonjour Stéphane,
Avec ces temps de canicule qui pourraient bien devenir des situations courantes, durables et généralisées à de vastes territoires, ... il me semble que le sol mériterait d'être sans trop tarder modélisable plus finement.
Il est, et va devenir une ressource très précieuse autant pour maintenir nos chairs au frais que pour conserver nos aliments et eau potable ...
Les bâtiments que l'on construit aujourd'hui devraient être encore debout demain, en 2050/2070/2100 !. C'est donc dès à présent qu'il faudrait pouvoir les penser / concevoir avec cette haute pré-occupation du sol-ressources. Peut-être même que la valorisation solaire deviendra (sous nos latitudes) une question obsolète, oubliée en terme d'apport pour le besoin de chaleur ...
Tout cela pour vous demander à quel étage ma proposition d'amélioration a t-elle pu être remontée ? :wink:
Et puis ... bonnes vacances ! 8)

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Stephane_T
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Re: Calcul de la température du sol à 10m

Message par Stephane_T » 17 juil. 2019 13:33

Bonjour,

Sur la dernier mise à jour de Pleiades, vous disposez d'une nouvelle version du puits climatique, avec beaucoup plus de possibilités que précédemment. C'est un dispositif qui permet de tirer partie de la température du sol. On m'a même suggéré récemment de pouvoir le faire fonctionner en recyclage, ce qui couplerait un élément d'inertie du sol au bâtiment. C'est déjà un point de progrès.

Concernant le modèle de sol proprement dit, je ne me suis pas encore penché sur la question, mais vous avez raison que c'est un point à mettre à l'ordre du jour. Je vais y réfléchir.

Cordialement
Stéphane Thiers
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Re: Calcul de la température du sol à 10m

Message par Caeli » 17 juil. 2019 14:01

Oui le sol va certainement rapidement devenir notre dernier rempart contre la clim, donc il serait vraiment bien de pouvoir compter sur une modélisation plus fine !!!
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Re: Calcul de la température du sol à 10m

Message par olivir » 17 juil. 2019 18:31

Sortant d'une cave voûtée à 12°C pour 30°C à l'extérieur, je n'irai pas contre la remarque de Caeli ! =)
Olivier Martinez
Ingénieur Conseil Indépendant / Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Comité de Pilotage du Réseau Aquitain de la Construction Paille
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