Déperditions pièce par pièce Ventilation

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jogocon
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Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par jogocon » 22 août 2019 08:11

Bonjour,

Je dois faire un calcul de déperditions pièce par pièce avec le type de ventilation hygro B collectif et j'avais 2 questions.

Y a-t-il une maniéré d'affecter les bouches d'extraction et les entrées d'air d'une maniéré automatique suivant les avis techniques de fabricants et non pas l’arrête de 1983 ?

Pour l’arrête de 1983 le débit pour le séjour d'un T3/T2 c'est 60 m3/h alors que dans les avis techniques des hygro B c'est
de 45 m3/h pour tous types des pièces.

La saisi d'un ratio n'as pas l'air de marcher parce que on doit saisis ratios différents pour les entrées d'air, pour les
reprises et en plus selon la typologie du logement.
E.G Saisi automatique pour T4: EA = 135 m3/h Reprise = 105 m3/h
E.G avis Technique HYGRO B ATLANTIC pour T4: EA = 110 m3/h Reprise = 49.5 m3/h

Peut on modifier la saisi automatique pour affecter les bonnes débits ?
Sinon je ne vois pas très bien l’intérêt d'affecter un usage a chaque pièce

Je pose ses questions parce-que pleiades est déjà capable d'identifier le type des logements et l'usages des pièces, et c'est dommage qu'on ne puisse pas affecter les bon débits.

Merci!

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Re: Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par Régis » 02 sept. 2019 13:47

jogocon a écrit : 22 août 2019 08:11 Y a-t-il une maniéré d'affecter les bouches d'extraction et les entrées d'air d'une maniéré automatique suivant les avis techniques de fabricants et non pas l’arrête de 1983 ?
Non, car les avis techniques donne le détail par typologie (par exemple pour un f2 ou un f4)sans prendre en compte le détail des pièces. Cela fonctionne donc en RT (calcul fait globalement au niveau du groupe) mais pas en dimensionnement (qui a besoin de faire un calcul par pièce).
jogocon a écrit : 22 août 2019 08:11 Pour l’arrête de 1983 le débit pour le séjour d'un T3/T2 c'est 60 m3/h alors que dans les avis techniques des hygro B c'est
de 45 m3/h pour tous types des pièces.
Oui, effectivement. Mais nous n'avons créé ni l'avis technique ni l'arrêté de 1983 et ne faisons que proposer les valeurs qui en sont issues.
jogocon a écrit : 22 août 2019 08:11 La saisi d'un ratio n'as pas l'air de marcher parce que on doit saisis ratios différents pour les entrées d'air, pour les
reprises et en plus selon la typologie du logement.
E.G Saisi automatique pour T4: EA = 135 m3/h Reprise = 105 m3/h
E.G avis Technique HYGRO B ATLANTIC pour T4: EA = 110 m3/h Reprise = 49.5 m3/h
Je n'ai pas compris votre remarque.
jogocon a écrit : 22 août 2019 08:11 Peut on modifier la saisi automatique pour affecter les bonnes débits ?
Sinon je ne vois pas très bien l’intérêt d'affecter un usage a chaque pièce
Oui, pour cela, il suffit d'éditer et de modifier les éléments obtenus via l'outil automatique.
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Re: Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par Sebastien G6 » 19 janv. 2021 22:48

Bonjour,

J'essaye un dimensionnement avec une saisie par logement en hygro A, que des studios.

Avec un delta T de 26°C, j'arrive à 29W, ce qui correspond à 3 m3/h, c'est beaucoup trop faible. Ma saisie doit être erronée.

La ventilation hygro étant variable suivant les condition, quel document donne les débits à prendre en compte pour le dimensionnement en chaud et en froid ? L'avis technique donne les débit pour le dimensionnement des réseau mais pas pour le chaud et froid. De plus le débit en chaud et en froid devrait être différent.

Voici ma saisie :
entrée d'air.JPG
Extraction.JPG
Bilan.JPG
Je ne fais pas de saisie automatique parce que je n'ai pas saisie les séjours et salles de bain, seulement le volume des logements et je ne veux pas saisir 600 parties de bâtiment.

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Re: Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par Régis » 20 janv. 2021 12:56

Le dimensionnement peut être fait avec les débits que vous souhaitez : minimum, moyen ou maximum
A vous de voir dans quel contexte vous souhaitez faire ce dimensionnement, mais les réglementations n'imposent rien (tout comme la température de consigne par exemple).

De plus, vous pouvez fixer un certain débit en dimensionnement de chauffage et un autre en dimensionnement de climatisation.
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Re: Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par Sebastien G6 » 20 janv. 2021 15:20

Merci Régis,

Je vais me débrouiller pour les débits.

Mais pour ce qui concerne ma saisie, je mets 25 en extraction et 60 en entrée d'air et le résultat me donne 3m3/h.
Je devrais avoir des déperditions qui correspondent à au moins 25 m3/h, soit environ 221W.

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Re: Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par Régis » 20 janv. 2021 15:27

Pouvez-vous me transmettre par mail l’export des résultats dans un zip pour analyse ?
Pour cela, dans Pleiades Résultats, faire un clic droit sur la variante > Exporter les résultats dans un zip :
2021-01-20_15h24_37.png
Merci de faire référence à ce post en reprécisant votre question.
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Re: Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par Régis » 21 janv. 2021 12:56

J'ai bien reçu votre mail.
Le problème venait des compensations d'extraction et du fait que l'ensemble de la saisie des ventilation n'était pas faite.
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Re: Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par vincegmeno » 12 oct. 2022 18:09

Sebastien G6 a écrit : 20 janv. 2021 15:20 Merci Régis,

Je vais me débrouiller pour les débits.

Mais pour ce qui concerne ma saisie, je mets 25 en extraction et 60 en entrée d'air et le résultat me donne 3m3/h.
Je devrais avoir des déperditions qui correspondent à au moins 25 m3/h, soit environ 221W.
Bonsoir,
Auriez vous des informations complémentaires à la réponse de Regis ci dessus ? Quels étaient les paramètres non saisis ? Pourquoi cela impactait il vos compensations par extraction ?

Merci

Sebastien G6
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Re: Déperditions pièce par pièce Ventilation

Message par Sebastien G6 » 13 oct. 2022 14:22

Bonjour,

Je ne me souviens plus très bien mais je pense que c'est parce que je n'avais saisi les ventilations que d'une ou deux pièces alors qu'il y en a des centaines dans le projet.
Je voulais vérifier la prise en compte des débits avant de tout saisir, mais il faut le faire au minimum pour tous les locaux dans l'enveloppe aéraulique. C'était dans le cadre d'un calcul de déperditions pièce par pièce. Pour la RT ce qui compte c'est le groupe donc on n'a pas ce problème.

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