[Données RT]épaisseur isolant

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[Données RT]épaisseur isolant

Message par olivir » 04 déc. 2012 16:25

Bonjour,

Lorsqu'on rentre des caractéristiques de composition, l'onglet données RT se propose de nous faire une proposition d'épaisseur d'isolant et de résistance d'isolant en fonction de ce qu'il a détecté dans l'onglet précédent.

Mais si vous modifiez les données de l'onglet "Caractérisitiques thermiques" (sic !) sans demander de proposition dans le deuxième onglet, les calculs semblent être faits avec les bonnes résistances thermiques mais la fiche RT2012 est fausse.

Plutôt qu'un bouton, ne pourrait-on pas sélectionner un mode auto qui ferait automatiquement une proposition mise à jour en fonction des modifications du premier onglet ?
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Re: [Données RT]épaisseur isolant

Message par Ludovic_B » 10 déc. 2012 08:48

Bonjour,
On y pense. Deux possibilité:
soit on coche dans le tableau de la compo les éléments à reprendre pour le calcul auto de l'épaisseur et de la résistance,
soit les objets sont déjà typés comme étant des isolants dans leur bibliothèque respective "éléments" et "matériaux" (ce qui oblige à revoir les biblio et pose le probleme de l'interprétation: qu'est qu'un isolant, à partir de quelle lambda, ...).

Perso je penche vers la première solution, à mon avis plus souple.

Le ticket a été fait aux développeurs...
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Re: [Données RT]épaisseur isolant

Message par olivir » 10 déc. 2012 10:43

Quelle est la définition des isolants de la RT2012 ?
Quelle est l'utilité de cette mention dans la fiche standardisée puisque ce n'est pas utilisé dans les calculs ?

La première solution semble sympathique, vous pourriez y ajouter que P+C tente une première détection d'isolant.
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Re: [Données RT]épaisseur isolant

Message par Régis » 13 déc. 2012 15:54

Bonjour,
olivir a écrit :Quelle est la définition des isolants de la RT2012 ?
La RT2012 fait référence aux règles Th-BCE qui font référence aux règles Th-U dans lesquelles on retrouve la définition dans le fascicule 2/5 au §2.6 :
"2.6 – MATÉRIAUX ISOLANTS MANUFACTURÉS
Sont visés ici les matériaux dont la conductivité thermique est au plus égale à 0,065W/(m.K), fabriqués en usine ou commercialisés sous la forme de plaques, panneaux ou rouleaux. Les caractéristiques thermiques des isolants sont données par famille d’isolants.
Une famille est défi nie par une norme, un procédé de fabrication et, si nécessaire, des caractéristiques physiques spécifiques à cette famille. Les fabricants qui se réfèrent à une
famille dans leurs documentations doivent pouvoir justifier que leurs produits satisfont aux critères d’identification indiqués.En l’absence de cette justifi cation, sont applicables
les valeurs données aux paragraphes ou alinéas « autres fabrications ».

olivir a écrit :Quelle est l'utilité de cette mention dans la fiche standardisée puisque ce n'est pas utilisé dans les calculs ?
Cela permet de compléter correctement la "Fiche récapitulative standardisée d'étude thermique" et d'obtenir des types bien identifiés dans le camembert que l'on obtient sur la répartition des déperditions dans l'onglet "Déperdition EN12831".

Cordialement.
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Re: [Données RT]épaisseur isolant

Message par olivir » 14 déc. 2012 07:35

Bonjour,

Dans ce cas, vous pourriez utiliser cette définition pour repérer le ou les isolants et en indiquer l'épaisseur. Vu que cela ne sert qu'à remplir la FRSÉT, pas à faire les calculs, cela serait pas mal que cela se fasse automatiquement sans pression sur un bouton... parce que bon moi j'oublie souvent de presser le bouton :oops:
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Re: [Données RT]épaisseur isolant

Message par Ludovic_B » 14 déc. 2012 09:08

Tu n'est pas le seul (moi y compris) à faire l'oubli.
Ta propo est intéressante mais je pense que l'utilisateur doit pouvoir garder la main sur ce qu'il déclare, l'objectif de la fiche étant de faire comprendre à une personne vérifiant la cohérence saisie/chantier que tout est conforme. Typiquement, celà imposerait un zero en isolant dans le cas d'une isolation répartie.
En se penchant bien sur le pb, je pense qu'on va trouver le truc avec Renaud... :D
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Re: [Données RT]épaisseur isolant

Message par olivir » 14 déc. 2012 11:01

Ben justement quand on a un isolant sur une isolation répartie, le bouton proposition ne prend en compte que la partie isolant pur... Est-ce ce qui est attendue de la RT2012 ou devrait-on avoir une résistance équivalente égale à l'apport de l'isolant et de la maçonnerie isolante ?

Sinon, on croit en vous pour nous trouver une solution ‼ :wink:
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Re: [Données RT]épaisseur isolant

Message par Régis » 17 déc. 2012 16:26

Bonjour,
olivir a écrit :devrait-on avoir une résistance équivalente égale à l'apport de l'isolant et de la maçonnerie isolante ?
Oui, c'est bien ça, ainsi dans ce cas, la proposition faite par le logiciel n'est pas adaptée et il est nécessaire de refaire le calcul manuellement.
Nous ferons le nécessaire pour corriger cela dans les futures mises à jour du logiciel.

Cordialement.
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