IFC ou BIM

Proposez des améliorations pour Pleiades

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LFMN
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IFC ou BIM

Message par LFMN » 02 oct. 2009 15:46

Bonjour.

Nous sommes entrain de voir pour changer nos logiciels de CAO DAO par Revit (ou autre) pour les Bureaux d'architecture et Revit MEP pour le BET.

Ces logiciel "devrait" nous permettre de récupérer directement les bâtiments dans climawin qui fait l'import des fichier au format IFC.

Je voudrais savoir si il est prévu une fonctionnalité pour importer directement dans P+C ou Alcyone ces fichiers IFC ?

Le revendeur Autodesk a pour arguments auprès de notre direction que la modélisation est l'avenir dans nos métiers et que déjà de nombreuses équipes de maitrise d'œuvres utilisent ces fonctionnalités qui font gagnées énormément de temps aux BET qui sont surchargés (on confirme, on est toujours en retard sur les dossiers avec tous ce que l'on nous demande).

Je lui est répondu que nos logiciels ne savaient pas utiliser ce format et il a proposer un logiciel de simul (que je ne connaissais pas et que je n'ais pas vu) qui utilise le format IFC et un BET de Lyon est venu le présenter a notre direction qui pense également changer de logiciel de simul (cela fait même pas 1 an que l'on utilise P+C).

Je préférerais rester sous P+C car je le trouve très abordable, comparer a d'autre que j'ai testé, J'ai bien une solution, mais il semble qu'il y est pas mal de pertes :

Import IFC dans ClimaWin, Export en NBDM de ClimaWin et import de NBDM dans P+C.

Selon le BET qui a fais la présentation, ils font des simule de bâtiments de 3000m² avec plein de zone thermique différentes en moins d'une heures (J'ai pas vu le résultat de leur simul, si cela tient la route).

Bref, j'aimerais bien que P+C fasse l'import d'IFC cela nous permettrait que l'on ne nous impose pas un nouveau logiciel "usine a gaz" qui soit disant fait tous, alors que l'on commence a si retrouver dans P+C.

Seul notre BET élec si retrouverait, car apparemment Dialux fait l'import de fichiers au format 3DS générer par Revit (A voir).

Au Boulot Renaud :lol:

A+

LFMN
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Message par LFMN » 08 oct. 2009 12:46

Bonjour,

Pas de réponse pour nous dire si cette fonction peut être envisagée ?


Merci

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Arnault
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Message par Arnault » 11 oct. 2009 17:31

Bonjour,

Je sais pas si cette fonctionnalité est envisagé sur P+C mais elle devrait. C'est clair que l'avenir de la simul c'est de récupérer le fichier 3D de l'archi et de faire mumuse avec.

C'est quoi le logiciel inconnu? (réponse en MP si tu veux pas en parler ici)

Je suis pas sur que le format IFC soit le meilleur pour ça, le gbxml semble mieux. Ce format permet déjà aux logiciels Revit et ArchiCAD d'exporter des modèles vers VirtualEnvironment, DesignBuilder, Ecotect et de faire un calcul directement depuis le web sur Green Building Studio.

Donc si notre logiciel français préféré veux rester dans la course le gbxml me semble une des pistes à développer, surtout que semble se dessiner une concurrence française (raycreatis pour ne pas le nommer)
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jojo
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Re: IFC ou BIM

Message par jojo » 17 mars 2011 16:12

quoi de neuf concernant l'extension de fichier IFC (archicad, revit)?
parce que l'idée de faire mumuse direct avec le plan d'archi me plait bien moi! :D

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Régis
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Re: IFC ou BIM

Message par Régis » 18 mars 2011 11:18

Bonjour,

Actuellement, nous réfléchissons très sérieusement à l'intégration de ce format IFC même si il ne s'agit pas de notre principale priorité.

Cordialement.
Régis Bacabara
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Re: IFC ou BIM

Message par Sébastien B » 02 avr. 2012 13:42

Bonjour,

Qu'en est-il aujourd'hui? Avez-vous plus d'informations concernant l'utilisation de fichiers IFC avec Alcyone et P+C?

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Re: IFC ou BIM

Message par LFMN » 03 avr. 2012 13:25


Régis
Publié: Ven Mars 18, 2011 11:18 am Répondre en citant

Bonjour,

Actuellement, nous réfléchissons très sérieusement à l'intégration de ce format IFC même si il ne s'agit pas de notre principale priorité.

Cordialement.
Bonjour,

Actuellement, nous réfléchissons très sérieusement à l'intégration de ce format IFC même si il ne s'agit pas de notre principale priorité.

Cordialement.
Cela va vous jouer des tours, car la concurence le fais déja.
A ma connaissances, il y a au moins 5 editeurs de logiciel de STD qui acceptent les formats soit ifc (probleme il n'y a pas de standard), gbxml, ou directement les formats natifs des logiciels CAO 3d (Revit, Archicad, Sketchup,...)

Au lieu de développer alcyone...

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Re: IFC ou BIM

Message par Nico.Naud » 04 avr. 2012 09:34

Ceci dit,
Sans remettre en cause l'intérêt des formats passerelle, et d'un avis tout personnel, je pense qu'on est encore loin du jour où les architectes construiront leur Sketchup ou leur plan AutoCAD en pensant au calcul thermique qui sera fait derrière. Cela nécessite parfois des adaptations, des 'astuces' de modélisation dont l'architecte n'a aucune idée, voire dont il n'a que faire :P.
Sobriété avant, Efficacité ensuite, Renouvelables enfin
(Environnement : avant, pendant, après)

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Re: IFC ou BIM

Message par Régis » 04 avr. 2012 11:27

Bonjour,

Pour information, sachez que le travail sur la récupération de la saisie faite aux formats IFC et Sketchup est en cours.
Il s'agit cependant d'un gros travail qui demandera un "certains temps" qu'il est difficile d'évaluer.

Cordialement.
Régis Bacabara
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Re: IFC ou BIM

Message par Nicolasblondel » 04 avr. 2012 14:58

Bonjour,

Lorsque vous dites travailler sur l'importation de fichiers Sketchup, il s'agit de quelle extension de fichier? :roll:
"un certain temps", je comprend bien que cela soit difficile à évaluer mais pouvez-vous nous dire si vous pensez pouvoir proposer ces passerelles avant la fin de l'année?
Mon employeur me demande de choisir le logiciel de std à acheter, et je préfèrerai ne pas de devoir en choisir un autre à cause de l'impossibilité d'importation de fichiers GbXML. C'est dommage d'avoir pris tan de retard sur le sujet (le post date de 2009)... :cry:

Cordialement,

Nico.Naud
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Re: IFC ou BIM

Message par Nico.Naud » 04 avr. 2012 15:18

je préfèrerai ne pas de devoir en choisir un autre à cause de l'impossibilité d'importation de fichiers GbXML.
rhô le chantage économique eh :lol:...
C'est dommage d'avoir pris tan de retard sur le sujet (le post date de 2009)...
Il faut dire qu'en 2 ans, l'intégration de la RT2012 a donné pas mal de fil à retordre aux développeurs d'Izuba...
Sobriété avant, Efficacité ensuite, Renouvelables enfin
(Environnement : avant, pendant, après)

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Re: IFC ou BIM

Message par olivir » 04 avr. 2012 15:36

Bonjour M. Blondel,

Le mieux pour vous est de ne pas attendre et de vous précipiter sur un logiciel de STD qui gère déjà le GbXML !
Quitte à demander aux développeurs de ce logiciel de développer un module RT2012 sur leur forum :twisted:
Olivier Martinez
Ingénieur Conseil Indépendant / Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Comité de Pilotage du Réseau Aquitain de la Construction Paille
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Re: IFC ou BIM

Message par Nicolasblondel » 04 avr. 2012 15:38

Nico.Naud a écrit :
je préfèrerai ne pas de devoir en choisir un autre à cause de l'impossibilité d'importation de fichiers GbXML.
rhô le chantage économique eh :lol:...
C'est dommage d'avoir pris tan de retard sur le sujet (le post date de 2009)...
Il faut dire qu'en 2 ans, l'intégration de la RT2012 a donné pas mal de fil à retordre aux développeurs d'Izuba...
Non, ce n'est pas avec mes trois pauvres licences que je compte faire du chantage économique :D Mais les possibilités d'import/exportations sont de vrais arguments à prendre en compte lors du choix d'un logiciel (marre de la double saisie!). C'est vrai que la RT2012 a dû prendre un temps considérable, à IZUBA, mais aussi à tous les autres développeurs de logiciels
Modifié en dernier par Nicolasblondel le 04 avr. 2012 15:50, modifié 2 fois.

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Re: IFC ou BIM

Message par Nicolasblondel » 04 avr. 2012 15:47

olivir a écrit :Bonjour M. Blondel,

Le mieux pour vous est de ne pas attendre et de vous précipiter sur un logiciel de STD qui gère déjà le GbXML !
Quitte à demander aux développeurs de ce logiciel de développer un module RT2012 sur leur forum :twisted:
Ha, ironie quand tu nous tiens... Il m'avait pourtant semblé que ce Forum servait à échanger sur les améliorations possibles à intégrer au logiciel... Sachez quand même que je suis un fervent défenseur de P+C. Je voulais juste exprimer mon regret de l'impossibilité de telles passerelles, et à la lecture des autres posts je ne pense pas être le seul à les attendre.

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Jerome
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Re: IFC ou BIM

Message par Jerome » 04 avr. 2012 16:31

LFMN a écrit :Au lieu de développer alcyone...
Beaucoup de travail a été fait sur Alcyone pour y déporter une partie des tâches à accomplir sous Pleiades, ce qui est vraiment agréable (pas besoin de tout recommencer quand on a modifié un peu la géométrie). La dernière mise à jour apporte son lot de petites choses pratiques.

Je ne sais pas si on peut s'en passer, sauf si on veut se limiter à la saisie des métrés et faire tout le zonage et la partie STD dans Pleiades. Avoir l'import/export dans un format ouvert inter-opérable serait très bien, mais si on veut éliminer Alcyone, il faut reproduire l'équivalent en greffon pour un autre logiciel. Lequel ? Un logiciel payant ? Un logiciel gratuit à la Sketchup ? Que se passe-t-il si ce logiciel n'est plus maintenu ou devient cher ? Un logiciel libre ? Je n'en connais pas qui serait pratique (j'ai essayé avec Blender, et je me suis un peu cassé les dents... *).
Nicolasblondel a écrit :Il m'avait pourtant semblé que ce Forum servait à échanger sur les améliorations possibles à intégrer au logiciel...
C'est bien le cas, il n'y avait de problème ni sur le fond, ni sur la forme, à mon sens.
Nicolasblondel a écrit :Je voulais juste exprimer mon regret de l'impossibilité de telles passerelles, et à la lecture des autres posts je ne pense pas être le seul à les attendre.
Je pense aussi qu'on est beaucoup à attendre une meilleure inter-opérabilité logicielle, en effet. Ca ne se limite d'ailleurs pas à Pleiades.

Il y a d'autres critères de choix, ceci dit. P+C et Trnsys ne servent pas vraiment à la même chose, par exemple. J'ai cru comprendre que d'autres logiciels se situaient "entre les deux". Ca fait partie des choses qui sont débattues sur le forum I3ER (qui n'appartient pas à un éditeur donc sur lequel tu peux être plus à l'aise pour aborder les limites des logiciels et les comparer entre eux...)

* Pourtant, il semble que certains utilisent Blender pour l'architecture, par exemple :
http://linuxfr.org/news/jeudi-du-libre- ... -du-design
http://www.3dvf.com/forum/3dvf/Ateliers ... _141_1.htm
et il y a du travail en cours sur l'import IFC. En cherchant rapidement, j'ai trouvé par exemple une bibliothèque distribuée en LGPL pour IFC (une piste pour P+C ?)
http://ifcopenshell.org/ifcblender.html
après, il faut voir où ça en est :
Please note that IfcOpenShell is a work in progress. At the moment only files with the .ifc extension are supported (technically known as IFC-SPF). Support for IFC-XML and IFC-ZIP will be added in the future. Please note that at this moment IfcOpenShell may not fully understand all geometry that is present in an .ifc file, rest assured that it’ll do the very best it can and support for the other types of geometry is already on its way.

Currently on the menu is an importer for Autodesk 3ds Max, an importer for Blender and a stand-alone application to convert an IFC file into a Wavefront .obj file. Furthermore, software developers are explicitly encouraged to use the IfcOpenShell library in their own applications.

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