Bug de calcul en SSC
Modérateurs : Stephane_T, Ludovic_B, Régis
Re: Bug de calcul en SSC
Bonjour,
J'ai un système solaire combiné.
Je rencontre un peu les mêmes problèmes que les post précédents.
Pourquoi suis-je obligé de rajouter un générateur sous forme de résistance électrique pour que le calcul aboutisse, sinon j'ai une puissance fournie insuffisante supérieur à 72h.
Quand je rajoute le générateur, cela fonctionne.
Merci.
Vincent.
J'ai un système solaire combiné.
Je rencontre un peu les mêmes problèmes que les post précédents.
Pourquoi suis-je obligé de rajouter un générateur sous forme de résistance électrique pour que le calcul aboutisse, sinon j'ai une puissance fournie insuffisante supérieur à 72h.
Quand je rajoute le générateur, cela fonctionne.
Merci.
Vincent.
- Régis
- Administrateur
- Messages : 5190
- Inscription : 21 avr. 2010 08:47
- Localisation : IZUBA énergies
- Contact :
Re: Bug de calcul en SSC
Car la méthode de calcul de la RT2012 estime que, parfois, le système solaire ne sera pas assez performant et nécessite un appoint pour arriver à subvenir aux besoins.
Pour info :
Une amélioration de 15 à 20 % pour l'énergie solaire thermique dans une nouvelle version du moteur RT ?
http://news.sonnenkraft.info/form.do?ag ... nqi3ngtewu
Pour info :
Une amélioration de 15 à 20 % pour l'énergie solaire thermique dans une nouvelle version du moteur RT ?
http://news.sonnenkraft.info/form.do?ag ... nqi3ngtewu
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Re: Bug de calcul en SSC
Bonjour, pour faire suite à ce post :
Je m’interroge sur la bonne façon de saisir un SSC avec chaudière granulés en appoint (donc ballon de stockage alimenté par des panneaux solaires + chaudière bois en appoint + résistance elec si nécessaire pour l'été lorsque la chaudière est éteinte).
-J'ai sélectionné la case "Système solaire combiné avec appoint chauffage raccordé à l'assemblage"
-J'ai mis en base les panneaux solaires + ballon accumulateur
-En appoint la chaudière granulés
-Et à ce montage j'ai rajouté une génération instantanée élec à effet Joule.
(VOIR CAPTURE JOINTE)
Ce montage est-il correcte dans le cadre de la méthode ThBce ?
Je m’interroge sur la bonne façon de saisir un SSC avec chaudière granulés en appoint (donc ballon de stockage alimenté par des panneaux solaires + chaudière bois en appoint + résistance elec si nécessaire pour l'été lorsque la chaudière est éteinte).
-J'ai sélectionné la case "Système solaire combiné avec appoint chauffage raccordé à l'assemblage"
-J'ai mis en base les panneaux solaires + ballon accumulateur
-En appoint la chaudière granulés
-Et à ce montage j'ai rajouté une génération instantanée élec à effet Joule.
(VOIR CAPTURE JOINTE)
Ce montage est-il correcte dans le cadre de la méthode ThBce ?
- Régis
- Administrateur
- Messages : 5190
- Inscription : 21 avr. 2010 08:47
- Localisation : IZUBA énergies
- Contact :
Re: Bug de calcul en SSC
Oui, ce montage est correct.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Re: Bug de calcul en SSC
Merci.
Re: Bug de calcul en SSC
Après simulation du montage fait comme évoqué dans mon précédant post, j'obtiens des résultats trop (!) bons... =
8.8 /44.1 en Cep, avec 10 m² de capteurs (saisie et résultats en pièces jointes).
Où se cache le loup.....?
8.8 /44.1 en Cep, avec 10 m² de capteurs (saisie et résultats en pièces jointes).
Où se cache le loup.....?
- Régis
- Administrateur
- Messages : 5190
- Inscription : 21 avr. 2010 08:47
- Localisation : IZUBA énergies
- Contact :
Re: Bug de calcul en SSC
Je ne constate pas d'anomalie de saisie...
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Re: Bug de calcul en SSC
Merci de votre retour.
Mais en réduisant la surface de panneaux solaires à 2m² j'obtiens à peine:
18 kwhep/m², dont à peine 2 kwhep/m² pour le chauffage...
Pourtant le Bbio n'est pas folichon, de plus en saisissant la même surface de panneau en CESi avec chauffage simple par la même chaudière granulés j'obtiens un résultats double en terme de conso.
Je doute fortement qu'il n'y ait pas un bug (ou une erreur de saisie) quelque-part... Je cherche encore.
Si il y a des retours sur des SSC avec chaudière bois en appoint, je suis preneurs
Mais en réduisant la surface de panneaux solaires à 2m² j'obtiens à peine:
18 kwhep/m², dont à peine 2 kwhep/m² pour le chauffage...
Pourtant le Bbio n'est pas folichon, de plus en saisissant la même surface de panneau en CESi avec chauffage simple par la même chaudière granulés j'obtiens un résultats double en terme de conso.
Je doute fortement qu'il n'y ait pas un bug (ou une erreur de saisie) quelque-part... Je cherche encore.
Si il y a des retours sur des SSC avec chaudière bois en appoint, je suis preneurs
-
- Expert
- Messages : 125
- Inscription : 10 mai 2019 10:06
Re: Bug de calcul en SSC
Bonjour,
Quid des "ballons de chauffage" ?
Je pensais qu'il n'était pas possible de les saisir sous peine d'aller à l'encontre du moteur de calcul ?
Je pose la question car je vois dans le cas de Renaud d que la case est cochée, et le calcul a l'air d'aller au bout.
Y a t-il eu une évolution du moteur de calcul ?
Si non, c'est peut-être pour cette raison que le résultat vous semble incohérent.
Merci de vos éclaircissements.
Quid des "ballons de chauffage" ?
Je pensais qu'il n'était pas possible de les saisir sous peine d'aller à l'encontre du moteur de calcul ?
Je pose la question car je vois dans le cas de Renaud d que la case est cochée, et le calcul a l'air d'aller au bout.
Y a t-il eu une évolution du moteur de calcul ?
Si non, c'est peut-être pour cette raison que le résultat vous semble incohérent.
Merci de vos éclaircissements.
SOGETI INGENIERIE - ROUEN
http://www.sogeti-ingenierie.fr/
http://www.sogeti-ingenierie.fr/
Re: Bug de calcul en SSC
Bonjour,
de quelle "case cochée" parlez-vous en particulier ?
de quelle "case cochée" parlez-vous en particulier ?
Re: Bug de calcul en SSC
Les fois au j'ai essaye (ça remonte maintenant...) ça marchait mais les résultats étaient catastrophiques...
Je ne sais pas si il y a eu des évolution du moteur su ce point.
Je ne sais pas si il y a eu des évolution du moteur su ce point.
- Régis
- Administrateur
- Messages : 5190
- Inscription : 21 avr. 2010 08:47
- Localisation : IZUBA énergies
- Contact :
Re: Bug de calcul en SSC
Le problème est que le moteur de calcul de RT ne permet pas d'analyser les résultats obtenus. La seule chose qu'il est donc possible de faire est de comparer ce résultat avec d'autre. J'ai tendance à croire qu'une simple résistance électrique (sans accumulation) donnera également des consommations de chauffage faibles.Renaud d a écrit : ↑13 janv. 2020 17:54 Mais en réduisant la surface de panneaux solaires à 2m² j'obtiens à peine:
18 kwhep/m², dont à peine 2 kwhep/m² pour le chauffage...
Pourtant le Bbio n'est pas folichon, de plus en saisissant la même surface de panneau en CESi avec chauffage simple par la même chaudière granulés j'obtiens un résultats double en terme de conso.
Seuls les systèmes de SSC permettent la prise ne compte de ballon de stockage pour le chauffage.ThibautSOGETI a écrit : ↑14 janv. 2020 08:16 Quid des "ballons de chauffage" ?
Je pensais qu'il n'était pas possible de les saisir sous peine d'aller à l'encontre du moteur de calcul ?
De la cas correspondant à l'accumulation de chauffage.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Re: Bug de calcul en SSC
Pour info, j'obtiens également une consommation très faible voire dérisoire pour le chauffage et l'ECS avec un SSC.
Pourtant, le Bbio est juste en dessous du Bbiomax, les panneaux sont posés en façade (inclinaison de 90°), et le maître d'ouvrage a choisi une VMC autoréglable !
C'est miraculeux comme système ! Même avec des maisons passives je n'ai jamais eu un conso si faible. Tout fonctionne avec le solaire, la résistance électrique d'appoint ne semble jamais être utilisée. Il y a un truc quelque part !!!
Pourtant, le Bbio est juste en dessous du Bbiomax, les panneaux sont posés en façade (inclinaison de 90°), et le maître d'ouvrage a choisi une VMC autoréglable !
C'est miraculeux comme système ! Même avec des maisons passives je n'ai jamais eu un conso si faible. Tout fonctionne avec le solaire, la résistance électrique d'appoint ne semble jamais être utilisée. Il y a un truc quelque part !!!
Re: Bug de calcul en SSC
Je reviens sur mon message précédent.
Ce qui me semble bizarre, c'est que si le Cep est si faible, la valeur de la part d'ENR devrait être bien plus élevée que les 12,8 que j'ai dans mon exemple.
J'ai regardé la part d'ENR pour d'autres projets ou j'ai du solaire thermique, la valeur est toujours élevée.
Donc à mon avis, il y a une erreur quelque part, mais ou ?
Ce qui me semble bizarre, c'est que si le Cep est si faible, la valeur de la part d'ENR devrait être bien plus élevée que les 12,8 que j'ai dans mon exemple.
J'ai regardé la part d'ENR pour d'autres projets ou j'ai du solaire thermique, la valeur est toujours élevée.
Donc à mon avis, il y a une erreur quelque part, mais ou ?
- Régis
- Administrateur
- Messages : 5190
- Inscription : 21 avr. 2010 08:47
- Localisation : IZUBA énergies
- Contact :
Re: Bug de calcul en SSC
J'avoue ne pas avoir d'explication.
On ne peut pas analyser finement les résultats de RT2012 car le détail des calculs n'est pas disponible.
Le seul moyen d'en savoir plus serait de faire des tests empiriques, en faisant varier les différents paramètres, pour voir ainsi l'influence que cela a sur les résultats.
On ne peut pas analyser finement les résultats de RT2012 car le détail des calculs n'est pas disponible.
Le seul moyen d'en savoir plus serait de faire des tests empiriques, en faisant varier les différents paramètres, pour voir ainsi l'influence que cela a sur les résultats.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES