Bug de calcul en SSC

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par vsial » 16 déc. 2016 16:17

Bonjour,
J'ai un système solaire combiné.
Je rencontre un peu les mêmes problèmes que les post précédents.
Pourquoi suis-je obligé de rajouter un générateur sous forme de résistance électrique pour que le calcul aboutisse, sinon j'ai une puissance fournie insuffisante supérieur à 72h.
Quand je rajoute le générateur, cela fonctionne.
Merci.
Vincent.
Pièces jointes
SSC.PNG

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Régis » 20 déc. 2016 11:15

Car la méthode de calcul de la RT2012 estime que, parfois, le système solaire ne sera pas assez performant et nécessite un appoint pour arriver à subvenir aux besoins.


Pour info :
Une amélioration de 15 à 20 % pour l'énergie solaire thermique dans une nouvelle version du moteur RT ?
2016-12-20_11h09_57.png
http://news.sonnenkraft.info/form.do?ag ... nqi3ngtewu
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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Renaud d » 13 janv. 2020 12:05

Bonjour, pour faire suite à ce post :
Je m’interroge sur la bonne façon de saisir un SSC avec chaudière granulés en appoint (donc ballon de stockage alimenté par des panneaux solaires + chaudière bois en appoint + résistance elec si nécessaire pour l'été lorsque la chaudière est éteinte).
-J'ai sélectionné la case "Système solaire combiné avec appoint chauffage raccordé à l'assemblage"
-J'ai mis en base les panneaux solaires + ballon accumulateur
-En appoint la chaudière granulés
-Et à ce montage j'ai rajouté une génération instantanée élec à effet Joule.
(VOIR CAPTURE JOINTE)
Ce montage est-il correcte dans le cadre de la méthode ThBce ?
Pièces jointes
ssc 1.JPG

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Régis » 13 janv. 2020 12:14

Oui, ce montage est correct.
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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Renaud d » 13 janv. 2020 14:34

Merci.

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Renaud d » 13 janv. 2020 15:56

Après simulation du montage fait comme évoqué dans mon précédant post, j'obtiens des résultats trop (!) bons... =
8.8 /44.1 en Cep, avec 10 m² de capteurs (saisie et résultats en pièces jointes).
Où se cache le loup.....?
Pièces jointes
p4.JPG
p3.JPG
p2.JPG
p1.JPG

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Régis » 13 janv. 2020 16:51

Je ne constate pas d'anomalie de saisie...
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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Renaud d » 13 janv. 2020 17:54

Merci de votre retour.
Mais en réduisant la surface de panneaux solaires à 2m² j'obtiens à peine:
18 kwhep/m², dont à peine 2 kwhep/m² pour le chauffage... :shock:
Pourtant le Bbio n'est pas folichon, de plus en saisissant la même surface de panneau en CESi avec chauffage simple par la même chaudière granulés j'obtiens un résultats double en terme de conso.
Je doute fortement qu'il n'y ait pas un bug (ou une erreur de saisie) quelque-part... Je cherche encore.
Si il y a des retours sur des SSC avec chaudière bois en appoint, je suis preneurs :roll:

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par ThibautSOGETI » 14 janv. 2020 08:16

Bonjour,

Quid des "ballons de chauffage" ?
Je pensais qu'il n'était pas possible de les saisir sous peine d'aller à l'encontre du moteur de calcul ?

Je pose la question car je vois dans le cas de Renaud d que la case est cochée, et le calcul a l'air d'aller au bout.
Y a t-il eu une évolution du moteur de calcul ?
Si non, c'est peut-être pour cette raison que le résultat vous semble incohérent.

Merci de vos éclaircissements.
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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Renaud d » 14 janv. 2020 11:47

Bonjour,
de quelle "case cochée" parlez-vous en particulier ?

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Caeli » 14 janv. 2020 15:07

Les fois au j'ai essaye (ça remonte maintenant...) ça marchait mais les résultats étaient catastrophiques...
Je ne sais pas si il y a eu des évolution du moteur su ce point.
Bertrand Frezet
Caeli Conseil
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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Régis » 14 janv. 2020 15:13

Renaud d a écrit : 13 janv. 2020 17:54 Mais en réduisant la surface de panneaux solaires à 2m² j'obtiens à peine:
18 kwhep/m², dont à peine 2 kwhep/m² pour le chauffage... :shock:
Pourtant le Bbio n'est pas folichon, de plus en saisissant la même surface de panneau en CESi avec chauffage simple par la même chaudière granulés j'obtiens un résultats double en terme de conso.
Le problème est que le moteur de calcul de RT ne permet pas d'analyser les résultats obtenus. La seule chose qu'il est donc possible de faire est de comparer ce résultat avec d'autre. J'ai tendance à croire qu'une simple résistance électrique (sans accumulation) donnera également des consommations de chauffage faibles.
ThibautSOGETI a écrit : 14 janv. 2020 08:16 Quid des "ballons de chauffage" ?
Je pensais qu'il n'était pas possible de les saisir sous peine d'aller à l'encontre du moteur de calcul ?
Seuls les systèmes de SSC permettent la prise ne compte de ballon de stockage pour le chauffage.
Renaud d a écrit : 14 janv. 2020 11:47 de quelle "case cochée" parlez-vous en particulier ?
De la cas correspondant à l'accumulation de chauffage.
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Re: Bug de calcul en SSC

Message par vsial » 10 févr. 2021 08:57

Pour info, j'obtiens également une consommation très faible voire dérisoire pour le chauffage et l'ECS avec un SSC.
Pourtant, le Bbio est juste en dessous du Bbiomax, les panneaux sont posés en façade (inclinaison de 90°), et le maître d'ouvrage a choisi une VMC autoréglable !
C'est miraculeux comme système ! Même avec des maisons passives je n'ai jamais eu un conso si faible. Tout fonctionne avec le solaire, la résistance électrique d'appoint ne semble jamais être utilisée. Il y a un truc quelque part !!!
Calcul conso.jpg

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par vsial » 10 févr. 2021 12:13

Je reviens sur mon message précédent.
Ce qui me semble bizarre, c'est que si le Cep est si faible, la valeur de la part d'ENR devrait être bien plus élevée que les 12,8 que j'ai dans mon exemple.
J'ai regardé la part d'ENR pour d'autres projets ou j'ai du solaire thermique, la valeur est toujours élevée.
Donc à mon avis, il y a une erreur quelque part, mais ou ?

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Re: Bug de calcul en SSC

Message par Régis » 10 févr. 2021 13:08

J'avoue ne pas avoir d'explication.
On ne peut pas analyser finement les résultats de RT2012 car le détail des calculs n'est pas disponible.
Le seul moyen d'en savoir plus serait de faire des tests empiriques, en faisant varier les différents paramètres, pour voir ainsi l'influence que cela a sur les résultats.
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