ossature double alternée
Modérateurs : Stephane_T, Ludovic_B, Jean-Louis, Régis, Renaud
ossature double alternée
Bonjour tout le monde,
Je voudrais modéliser le comportement d'une maison dont les murs extérieurs sont composés d'une ossature bois double alternée.
Comment arriver à incorporer dans la bibliothèque de composants une telle paroi?
En effet, on ne peut pas juste additionner deux épaisseurs d'isolants + montants dans une composition multiple, puisqu'il est impossible d'indiquer que les montants ne sont pas face à face.
Si vous avez des idées, je suis preneur.
Merci d'avance.
Nicolas Marot
Je voudrais modéliser le comportement d'une maison dont les murs extérieurs sont composés d'une ossature bois double alternée.
Comment arriver à incorporer dans la bibliothèque de composants une telle paroi?
En effet, on ne peut pas juste additionner deux épaisseurs d'isolants + montants dans une composition multiple, puisqu'il est impossible d'indiquer que les montants ne sont pas face à face.
Si vous avez des idées, je suis preneur.
Merci d'avance.
Nicolas Marot
- Renaud
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- Inscription : 18 oct. 2006 17:01
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Bonjour,
Auriez-vous un schéma pour me présenter comment est composé cette paroi ?
Merci d'avance.
Auriez-vous un schéma pour me présenter comment est composé cette paroi ?
Merci d'avance.
Renaud Mikolášek
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 rue Gine
34690 Fabrègues
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Bonjour,
Que les montants ne soit pas face à face dans une ossature bois double alternée, ce n'est pas un problème, il suffit de créer 3 types de composition :
- montants intérieurs
- montants extérieur
- sans montant
Puis (par exemple) mettre en composition multiple :
- 5% montants intérieurs
- 5% montants extérieur
- 90% sans montant
En tout cas c'est comme ça que je fais.
Que les montants ne soit pas face à face dans une ossature bois double alternée, ce n'est pas un problème, il suffit de créer 3 types de composition :
- montants intérieurs
- montants extérieur
- sans montant
Puis (par exemple) mettre en composition multiple :
- 5% montants intérieurs
- 5% montants extérieur
- 90% sans montant
En tout cas c'est comme ça que je fais.
Arnault Leroy
EcoAbita - Poitiers
Forum I3ER (Ingénierie de l'Efficacité Energétique et des Energies Renouvelables)
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ossature double alternée
Pour répondre à Renaud, voici une image représentant une ossature double alternée, que j'ai récupéré sur le site internet de "la maison eau et soleil" une société basée à Cublize dans le 69.
[img]http://maison-eau-et-soleil.com/page.php?main=1&sub=39
j'espere que cette image vous aidera à mieux visualiser le concept.
Merci encore pour votre aide.
Un grand merci à Arnault pour son idée astucieuse. Je vais tester de ce aps cette méthode.
Un petit hic seulement, si les montants intérieurs et extérieurs se chevauchent sur 4 ou 5 cm, cela aura t'il une grande influence sur les résultats ou peut on négliger cela?
Je m'explique: si je prends deux montants alternés de 145, mon mur ne fera pas forcément 290, mais peut faire 250, d'où les 4 cm de chevauchement dont je parlais.
merci d'avance.
Nicolas[/img]
[img]http://maison-eau-et-soleil.com/page.php?main=1&sub=39
j'espere que cette image vous aidera à mieux visualiser le concept.
Merci encore pour votre aide.
Un grand merci à Arnault pour son idée astucieuse. Je vais tester de ce aps cette méthode.
Un petit hic seulement, si les montants intérieurs et extérieurs se chevauchent sur 4 ou 5 cm, cela aura t'il une grande influence sur les résultats ou peut on négliger cela?
Je m'explique: si je prends deux montants alternés de 145, mon mur ne fera pas forcément 290, mais peut faire 250, d'où les 4 cm de chevauchement dont je parlais.
merci d'avance.
Nicolas[/img]
Ce que tu dois faire c'est des "tranches" dans le sens de la largeur, de l'extérieur vers l'intérieur :
- - bardage, lame d'air, contreventement, 145 montant, 105 cellulose, finition intérieure
- bardage, lame d'air, contreventement, 250 cellulose, finition intérieure
- bardage, lame d'air, contreventement, 105 cellulose, 145 montant, finition intérieure
Arnault Leroy
EcoAbita - Poitiers
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ossature double alternée
Ok j'ai compris, comme ca forcément, ca marche à tous les coups.
Merci beaucoup pour ton aide.
Bonne journée à tous.
Nicolas Marot
Merci beaucoup pour ton aide.
Bonne journée à tous.
Nicolas Marot
- Renaud
- Administrateur
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- Inscription : 18 oct. 2006 17:01
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En effet, c'est bien la réponse, je n'ai rien à ajouter.
Renaud Mikolášek
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Le sujet est un peu ancien, mais bon...
Si l'on saisi une paroi ossature bois avec cette méthode (que j'utilisais avant que le CSTB édite le fascicule "pont thermique dans les constructions bois") et qu l'on saisi cette même paroi comme dans les règles Th-U (U sans ossature + ponts linéiques structurels) on ne retombe pas sur les même valeurs. J'avais demandé si c'était normale a Perrenou et il m'ont confirmer qu'il fallait utiliser la méthode avec les ponts linéiques structurels.
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/doc ... s_bois.pdf
A+
Si l'on saisi une paroi ossature bois avec cette méthode (que j'utilisais avant que le CSTB édite le fascicule "pont thermique dans les constructions bois") et qu l'on saisi cette même paroi comme dans les règles Th-U (U sans ossature + ponts linéiques structurels) on ne retombe pas sur les même valeurs. J'avais demandé si c'était normale a Perrenou et il m'ont confirmer qu'il fallait utiliser la méthode avec les ponts linéiques structurels.
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/doc ... s_bois.pdf
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- olivir
- Mythique
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- Inscription : 06 juil. 2007 21:31
- Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
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Pour la RT, oui aucun autre choix n'est réglementaire à part des ponts thermiques structurels.
Mais pour la STD, puisqu'il n'y a aucune reconnaissance réglementaire, vous pouvez faire de la façon qui vous semble la plus correcte ce qui fait des compositions multiples le meilleur choix, je pense.
Mais pour la STD, puisqu'il n'y a aucune reconnaissance réglementaire, vous pouvez faire de la façon qui vous semble la plus correcte ce qui fait des compositions multiples le meilleur choix, je pense.
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo
Ingénieur Conseil Indépendant
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Mais lorsque l'on calcul le Up d'une parois ossature bois (standard) que l'on trouve dans le fascicule du CSTB et que pour cette même parois on le calcul avec votre méthode la valeur Up n'est pas équivalente. Je pense que votre méthode il n'est pas pris en compte la notion de contact entre les éléments (contact entre Laine de verre et montants).
Maintenant je suis d'accord avec vous, lorsque l'on sort des type de parois calculé par le CSTB et que l'on veut faire "mieux", on ne peut pas le mettre en valeur au niveau des ponts structurels.
Maintenant je suis d'accord avec vous, lorsque l'on sort des type de parois calculé par le CSTB et que l'on veut faire "mieux", on ne peut pas le mettre en valeur au niveau des ponts structurels.