Titre V ECS Thermodynamique

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olivir
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Titre V ECS Thermodynamique

Message par olivir » 13 déc. 2018 12:29

Bonjour tout le monde,

En RTEX, on utilise un titre V pour les productions d'ECS thermodynamiques. Mais comment ça s'utilise sous Pléiades ?

Suffit-il de cocher la case idoine en indiquant bien le coeff ECS Thermo issu du titre V ?

Je ne peux pas ajouter d'émetteur d'ECS, il n'y a pas de génération liable. Comment Pléiades trouve-t-il le besoin ?
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Jonath » 13 déc. 2018 12:43

L'émetteur ECS s'ajoute au niveau de la zone en RT Ex (je sais vraiment pas pourquoi d'ailleurs) et non au niveau du groupe comme en RT2012 ...
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par olivir » 13 déc. 2018 12:57

Merci Jonath mais le problème n'est pas là. ☺

Pour déterminer le besoin, je dois créer un émetteur ECS (là où tu le dis) mais je ne peux pas le lier à ma génération réelle, non supportée par la RTEX.

Alors dois-je créer une génération fictive à effet joule qui sera automatiquement modifiée par le coeff thermo du titre V ?
Fichiers joints
VirtualBox_Windows_13_12_2018_12_52_13.png
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Jonath » 13 déc. 2018 13:53

Ah pardon :oops: :oops: :oops:

Je n'ai pas la réponse à ta question ...
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par olivir » 13 déc. 2018 15:04

On dirait que quoique l'on fasse cela fonctionne, il faut juste lier à un générateur ECS à effet joule où qu'il soit. Izuba confirmera... ou pas. =)
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Ludovic_B » 14 déc. 2018 09:16

Izuba confirme....
il faut faire une stockage elec correspondant et appliquer un coef de correction suivant titre V.

Le problème est que le site rt-batiment est encore partiellement en carafe et que les liens depuis notre doc ou depuis Pleaides sont caduques.
http://docs.izuba.fr/v4/fr/index.php/B% ... toc-id=608

J'ai retrouvé le PDF sur le site Aldes, mais je ne retrouve pas l'excel.
https://pro.aldes.fr/media/7966/2011_05 ... thermo.pdf



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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par olivir » 14 déc. 2018 10:19

Merci pour la réponse, Ludovic !

Le fichier xls traine aussi chez Aldes, ici : https://pro.aldes.fr/media/7962/aide_au ... _v1-cs.xls
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Ludovic_B » 14 déc. 2018 11:09

Super!, merci :D
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Sebastien G6 » 14 févr. 2019 11:10

Bonjour,

Le fichier excel ne permet de faire que du logement.

Comment on fait pour un restaurant ?

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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Régis » 18 févr. 2019 15:39

Si vous lisez l’arrêté (que l'on trouve ici) correspondant, vous verrez qu' il n'est fait référence qu'au usages de logement. Rien n'est dit pour les autres usages.
L'Excel fournit ne fait donc que traduire ce qui est expliqué dans l'arrêté et qui correspond aux logements.

j'aurais donc tendance à dire que ce titre V n'est valable que pour les usages de logement et pas pour les autres.
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Sebastien G6 » 19 févr. 2019 11:02

Merci de votre retour.

J'avais bien lu l'arrêté.

Ma question était plutôt : y-a-t-il une autre solution que ce titre V ?
Faire de l'ECS thermodynamique en 2019 ne me parait pas si extraordinaire.

Je ne peux pas dire à mon client de mettre une résistance électrique à la place du système thermodynamique parce qu'on a pas de titre V.

Je n'ai pas besoin de gagner des points sur le Cep, le poste ECS n'est pas important sur ce projet. Mais je tiens à rester sur une production thermo et je dois donc faire un calcul RT conforme à mon projet.

S'il n'y a pas d'autre solution je vais devoir simuler avec une production électrique mais il y aura en réalité un système plus performant.

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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Régis » 19 févr. 2019 11:18

Il reste la possibilité du titre V opération...
Cependant, si votre saisie est faite avec un ballon électrique et que le projet est conforme, alors vous serez dans un cas plus défavorable et cela devrait être accepté en cas de contrôle.
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par celine » 30 avr. 2019 07:07

Bonjour,

l'arrêté concerne la RT2005 et non la RT existant, non ?

Je suis en train de faire des calculs pour des logements en réhab et je ne vois pas comment prendre en compte mes ballons thermodynamiques. Peut-on tout de même utiliser le tableur excel et saisir les gains dans l'onglet titre V générique ?

Merci d'avance

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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Eduardo » 03 mai 2019 16:41

Bonjour,
Effectivement, après discussion en interne et vérification, on ne retrouve plus la trace de ce titre V dans la partie RT existant du site rt-batiment.
Il nous semble cependant pertinent de continuer à l'utiliser dans la mesure où il s'agit du seul outil qui permet de modéliser ce type de système en RT existant.
En attendant l'avènement d'une future RT existant plus ambitieuse ???... :lol: :lol:
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Re: Titre V ECS Thermodynamique

Message par Romain Munier » 14 avr. 2020 16:53

Bonjour,

Je vous sollicite car j'ai vraiment des problèmes pour utiliser cette feuille excel Titre V, en RT Ex je précise.

Si je prends l'exemple d'un CET sur air extrait, par exemple chez Atlantic, Aquacosy 200L. Les premiers renseignements ça va. Mais quand on arrive aux valeurs des performances de la PAC, j'ai vraiment des doutes. Car au final, ça me donne un coefficient de conversion de l'ordre de 0.77, donc un COP moyen de 1.3 ! Est-ce que ça vous parait correct, ça me semble vraiment pas terrible !

Chez Atlantic, j'utilise un tableur excel qui me donne les valeurs Pivot en fonction de la typologie de logement. Ici un T5 1SDB 1WC.

Plutôt que de faire de grandes explications, je vous joins les imprim écran des saisies pour voir si ma saisie est correcte.
Capture d'écran 2020-04-14 17.10.34.png
Capture d'écran 2020-04-14 17.47.46.png
Capture d'écran 2020-04-14 17.47.53.png
J'ai notamment des doutes sur la Pes ? A priori c'est les pertes de stockage. Sur Edibatec j'ai le coefficient UA à 2.07 W/K. Avec un stockage à 52.5°C dans une ambiance à 20°C ça donne 67 W de pertes de stockage.

Est-ce que la Puissance nominale demandée correspond à la Pabsorbée ? si j'augmente la Puissance nominale, alors j'améliore grandement la performance du CET.

Les infos du CET sur edibatec :
http://www.edibatec.org/consultation/ba ... ERATL65003

Merci de votre aide.

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